Discussione:
A mente più fredda
(troppo vecchio per rispondere)
Liaigh
2017-01-23 12:47:56 UTC
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Forse anche la teoria della paura ha un suo fondamento; però, mi
domando, paura di cosa ? Della retrocessione ? Gente come Burdisso e
Munoz, scafati da anni ? Mah ... resto perplesso, ma ci può stare tutto.
--
Saluti

Liaigh
www.druidi.it

"Raggiunti i piani alti, scandalosi arbitraggi ci ributtarono nella
mischia."
(Solidad Vida)
Steve
2017-01-23 21:26:25 UTC
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Post by Liaigh
Forse anche la teoria della paura ha un suo fondamento; però, mi
domando, paura di cosa ? Della retrocessione ? Gente come Burdisso e
Munoz, scafati da anni ? Mah ... resto perplesso, ma ci può stare tutto.
Mah, io penso sia confusione ma che viene spacciata per paura.
Se invece dicessero "confusione" le colpe ricadrebbero inevitabilmente su Juric. Quindi parlano di "paura".
Post by Liaigh
--
Saluti
Liaigh
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"Raggiunti i piani alti, scandalosi arbitraggi ci ributtarono nella
mischia."
(Solidad Vida)
Liaigh
2017-01-23 23:13:52 UTC
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Post by Steve
Se invece dicessero "confusione" le colpe ricadrebbero inevitabilmente su Juric. Quindi parlano di "paura".
Mah ... confusione, non so: praticamente la squadra è la stessa
dall'inizio del campionato, disposta allo stesso modo perlomeno: la
stessa che ha travolto la Juve ed il Milan, ed anche la stessa che, pur
perdendo, ha ben giocato anche a Milano, a Torino e con la Roma.
Di che confusione parliamo ?
--
Saluti

Liaigh
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"Raggiunti i piani alti, scandalosi arbitraggi ci ributtarono nella
mischia."
(Solidad Vida)
hap_collins
2017-01-24 09:42:52 UTC
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Post by Liaigh
Mah ... confusione, non so: praticamente la squadra è la stessa
dall'inizio del campionato, disposta allo stesso modo perlomeno
Scusami ma una bella mazziafonda eh?!? :-)))
nel frattempo ci si è rotto Perin e qualche gol tra cagliari e kroton li ha bellamente sul groppone il buon Lamanna... oltre alla costante sensazione di incertezza che genera (a me ma sembra ancher ai compagni di reparto): belin è inchiodato alla linea di porta...
con i gobbi rincon si è praticamente asfaltato tutto il centrocampo bianconero (hernanes khedira e pjanic) ed ha fatto giocare più tranquillo anche Cofie...
Lazovic col crotone è stato spostato più in avanti con Edenilson dietro e si sono scontrati per tutto il tempo che hanno giocato... quando è uscito il serbo edenilson ha giocvato decisamente meglio... si è pure rotto Rigoni così il povero Isacco si è trovato a centrocampo col solo spaesatissimo cataldi...
direi (oh a mio parere eh?) che ci son delle belle differenze rispetto alle partite che hai nominato...
Liaigh
2017-01-24 18:46:11 UTC
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Post by hap_collins
direi (oh a mio parere eh?) che ci son delle belle differenze rispetto alle partite che hai nominato...
Ci sono sicuramente, però fino a dicembre ci hanno sempre messo l'anima
e correvano, nelle ultime tre no. Questo non riesco a spiegarmelo solo
con la paura ... e poi, ripeto, paura di che ?
--
Saluti

Liaigh
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"Raggiunti i piani alti, scandalosi arbitraggi ci ributtarono nella
mischia."
(Solidad Vida)
hap_collins
2017-01-25 10:55:03 UTC
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Post by Liaigh
Ci sono sicuramente, però fino a dicembre ci hanno sempre messo l'anima
e correvano, nelle ultime tre no. Questo non riesco a spiegarmelo solo
con la paura ... e poi, ripeto, paura di che ?
è dalla partita col palermo che la squadra si è disunita... mi sembra evidente la mancanza di leader (burdisso parla, scrive, incita ma mi sembra non lo ascolti nessuno...) per l'assenza a vario titolo di perin, rincon e pavoletti... l'alibi è stato dato anche dalla proprietà che per prima si considera salva e si fa andare bene il fatto che a firenze (altra amichevole a questo punto) a centrocampo giocheranno cofie e... boh? come dicevi tu i calciatori sono delle bagasce e fiutano subito come gira il vento...
Aggiungo anche che Juric non ci capisce in questo momento una beneamata mazza... con l'aggravante che non riesce mai a dare una svolta alla partita coi cambi...
io spero solo di fare una dozzina di punti nelle partite che restano... per il resto so già che il girone di ritorno sarà una lunga, lenta agonia... :-(
Gandalf il Grigio
2017-01-25 13:52:26 UTC
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Post by hap_collins
io spero solo di fare una dozzina di punti nelle partite che restano...
Io,invece, spero di farli in fretta per poi rassegnarmi a quella che
Post by hap_collins
sarà una lunga, lenta agonia... :-(
Liaigh
2017-01-25 22:40:15 UTC
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Post by hap_collins
è dalla partita col palermo che la squadra si è disunita... mi sembra evidente
la mancanza di leader (burdisso parla, scrive, incita ma mi sembra non lo ascolti nessuno...)
per l'assenza a vario titolo di perin, rincon e pavoletti...
Perin e Rincon sicuramente avevano un peso nello spogliatoio (Pavoletti
secondo me meno, anche perchè era sempre in riabilitazione...), ma
Burdisso ha sempre fatto da collante (con l'asado), e il carisma per
fare il leader ce l'ha, anche in campo, e l'ha sempre fatto. Mi stupisce
l'ipotesi questa involuzione improvvisa a mammoletta.
Post by hap_collins
a firenze (altra amichevole a questo punto) a centrocampo giocheranno cofie e... boh?
Hiljemark :-)
Mi pare un buon acquisto: il ruolo è quello, il piede è educato,
integro, giovane, italiano da 3 anni, di proprietà e quindi sicuramente
motivato. Mi pare molto meglio di Montoya (pare giocatore offensivo, e
poi integrare uno straniero a campionato in corso in effetti non è
facile) e anche di Carmona (che non mi sarebbe dispiaciuto, ma non è
integro e ha 30 anni).
Un centrocampo, a regime, con due tra Veloso, Hiljemark, Cataldi e Cofie
(sempreche non vada a Palermo e allora arrivi anche Carmona...) può
andare. Se poi arrivasse anche il ragazzino del PSG al posto di Ntcham,
mi starebbe anche bene, il ruolo è quello del regista.
Hernanes invece mi pare solo un disturbo: è un trequartista, e ci sono
già Morosini, Rigoni e Taarabt, oltre a Ninkovic.
Certo, Juric deve pensare a fare meno il sofisticato e i giocatori che
ha li deve mandare in campo, soprattutto in partite, e saranno la
maggior parte da qui in avanti, in cui non ci si giocherà niente di
vitale. A cominciare da Beghetto al posto di uno spento Laxalt e di
Morosini dietro le punte al posto di Rigoni.
--
Saluti

Liaigh
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"Raggiunti i piani alti, scandalosi arbitraggi ci ributtarono nella
mischia."
(Solidad Vida)
andy capp
2017-01-25 21:26:22 UTC
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Post by Liaigh
Post by hap_collins
direi (oh a mio parere eh?) che ci son delle belle differenze rispetto alle partite che hai nominato...
Ci sono sicuramente, però fino a dicembre ci hanno sempre messo l'anima
e correvano, nelle ultime tre no. Questo non riesco a spiegarmelo solo
con la paura ... e poi, ripeto, paura di che ?
Paura di farsi male.
perchè è chiaro che il Genoa è solo una 'bella vetrina' e nulla più,basta vedere
lo shopping di ogni anno con tanto di quasi saldi a gennaio.
Fra l'altro questo è una campionato 'strano' visto che in coda ci sono delle
squadre che non giocano a calcio se non contro di noi,quindi basta non fare
proprio il tracollo verticale per salvarsi.
Preziosi sta pensando solo a fare cassa,prendendo le 'solite' promesse in cambio
delle poche certezze che avevamo,ci manca solo che venda Ocampos e siamo davvero
alla frutta.
Mi sembra evidente che Juric parla e ben pochi l'ascoltano e anche se sono
solitamente contrario ai cambi in panca,credo che almeno la 'scossa' sia da
provare,se non altro per chiudere con un minimo di dignità,e visto che il suo
cazzo di 3-4-3 è inguardabile.

P.S. se vi trovate a Catania e vi devono operare d'urgenza per un'appendicite
NON ANDATE al Cannizzaro.
Io vi ho avvertiti :-)
Gandalf il Grigio
2017-01-26 10:47:39 UTC
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Post by andy capp
Mi sembra evidente che Juric parla e ben pochi l'ascoltano
Fino a non pocotempo addietro mi sembrava che avelle la situazione sotto controllo. Cosa è successo nel mentre, se è vero che non è ascoltato?
Post by andy capp
solitamente contrario ai cambi in panca,credo che almeno la 'scossa' sia da
provare,
Bah... e chi al suo posto? Malesani? Non credo sia il caso di cambiare. Se, come dici, la paura è quella di farsi male, noon vedo perchè un cambio in panchina dovrebbe soprla. Il rischio di infortunio ci sarebbe ugualmente.
Sarei, invece, per una conferma a lungo termine del tecnico. Col materiale che ha a disposizione, in gran parte i reitti dela scorsa stagione, secondo me sta facendo ciò che c'era da aspettarsi. Vero che h parecchi limiti, ma è altrettanto vero che è alla prima esperienza in A e; non è certo una vecchia bagascia delle panchini. Sono convinto che, col tempo, si dimostrerà un valido allenatore. Ci punterei anche per la prossima stagione, a meno di un clamoroso ritorno del Gasp :-)
Liaigh
2017-01-26 12:38:06 UTC
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Post by Gandalf il Grigio
Fino a non pocotempo addietro mi sembrava che avelle la situazione sotto controllo.
Cosa è successo nel mentre, se è vero che non è ascoltato?
E' la stessa domanda che mi pongo io.
Post by Gandalf il Grigio
Bah... e chi al suo posto? Malesani? Non credo sia il caso di cambiare.
'nfatti :-))
Post by Gandalf il Grigio
Sarei, invece, per una conferma a lungo termine del tecnico.
Si, anch'io. Domani, con la firma del contratto per 5 anni davanti a
tutta la squadra riunita ;-)
--
Saluti

Liaigh
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"Raggiunti i piani alti, scandalosi arbitraggi ci ributtarono nella
mischia."
(Solidad Vida)
Liaigh
2017-01-26 12:34:53 UTC
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Post by andy capp
Paura di farsi male.
Burdisso ??
Post by andy capp
perchè è chiaro che il Genoa è solo una 'bella vetrina' e nulla più,basta vedere
lo shopping di ogni anno con tanto di quasi saldi a gennaio.
Abbiamo avuto negli anni giocatori chiaramente solo di passaggio che
hanno dato il bianco, pensa solo a Suso e Niang.
E comunque, se per certi giocatori siamo una vetrina, ti ricordo che in
vetrina ci metti solitamente le cose belle, e per uno per esempio come
Ntcham non è certo bella cosa il comportamento poco professionale che
mantiene. Per quanto riguarda i saldi ... che dirti, se 9 milioni di
euro per Rincon sono un prezzo da saldi hai ragione tu.
Post by andy capp
Fra l'altro questo è una campionato 'strano' visto che in coda ci sono delle
squadre che non giocano a calcio se non contro di noi,quindi basta non fare
proprio il tracollo verticale per salvarsi.
Già
Post by andy capp
Preziosi sta pensando solo a fare cassa,prendendo le 'solite' promesse in cambio
delle poche certezze che avevamo,ci manca solo che venda Ocampos e siamo davvero
alla frutta.
Questi sono discorsi da bar sport over 85 con l'ipad aperto su TMW:
ocampos è in prestito, quindi se mai fosse non venderebbe un belino;
certo, se arrivasse in cambio un esterno di attacco meno fumo e più
arrosto di Ocampos, a me non dispiacerebbe nemmeno. Se avessi citato
Izzo, Lazovic, Laxalt o Perin o Ninkovic, tutti giocatori buoni (e i
primi 4 anche certezze...) e nostri, forse avresti portato un po' più
acqua al tuo mulino, ma TMW non ti aiuta in tal senso ;-)
Post by andy capp
Mi sembra evidente che Juric parla e ben pochi l'ascoltano e anche se sono
solitamente contrario ai cambi in panca,credo che almeno la 'scossa' sia da
provare,se non altro per chiudere con un minimo di dignità,e visto che il suo
cazzo di 3-4-3 è inguardabile.
Chissà perchè fino a quando si stracciavano Juve e Milan proprio
inguardabile non era ... misteri del tifo.
Post by andy capp
P.S. se vi trovate a Catania e vi devono operare d'urgenza per un'appendicite
NON ANDATE al Cannizzaro.
Io vi ho avvertiti :-)
E quindi a Catania dove andresti ? :-)))
--
Saluti

Liaigh
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"Raggiunti i piani alti, scandalosi arbitraggi ci ributtarono nella
mischia."
(Solidad Vida)
Liaigh
2017-01-26 19:23:39 UTC
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Post by Liaigh
ocampos è in prestito, quindi se mai fosse non venderebbe un belino;
E comunque se arrivasse al suo posto Giaccherini, come leggo possibile,
sarebbe tantissima roba.
--
Saluti

Liaigh
www.druidi.it

"Raggiunti i piani alti, scandalosi arbitraggi ci ributtarono nella
mischia."
(Solidad Vida)
hap_collins
2017-01-27 08:18:06 UTC
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Post by Liaigh
E comunque se arrivasse al suo posto Giaccherini, come leggo possibile,
sarebbe tantissima roba.
Già smentito... sembra più probabile il Palla... oh per carità, in ricordo dei vecchi tempi benvenuto a lui, però un po' di malinconia 'sta cosa me la mette eh?
hap_collins
2017-01-27 10:44:55 UTC
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Post by hap_collins
Già smentito... sembra più probabile il Palla...
ecco invece chi vedrei bene come cavallo di ritorno è Palacio...
Gandalf il Grigio
2017-01-27 13:27:27 UTC
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Raw Message
Post by Liaigh
Post by Liaigh
ocampos è in prestito, quindi se mai fosse non venderebbe un belino;
E comunque se arrivasse al suo posto Giaccherini, come leggo possibile,
sarebbe tantissima roba.
Pare che sia l'uomo di vetro, invece.
Mah... mi lascia perplesso il ritorno di Cristallino.
Chissà, magari ci ripropone la mano all'orecchio sotto la sud :-)
andy capp
2017-01-27 18:23:50 UTC
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Post by Liaigh
Post by andy capp
Paura di farsi male.
Burdisso ??
Hai citato uno dei pochi che da quel punto di vista è intoccabile,peccato che
faccia un po' troppe cazzate a partita,ma del resto è un 'sempre presente'.
Post by Liaigh
Post by andy capp
perchè è chiaro che il Genoa è solo una 'bella vetrina' e nulla più,basta vedere
lo shopping di ogni anno con tanto di quasi saldi a gennaio.
Abbiamo avuto negli anni giocatori chiaramente solo di passaggio che
hanno dato il bianco, pensa solo a Suso e Niang.
E comunque, se per certi giocatori siamo una vetrina, ti ricordo che in
vetrina ci metti solitamente le cose belle, e per uno per esempio come
Ntcham non è certo bella cosa il comportamento poco professionale che
mantiene. Per quanto riguarda i saldi ... che dirti, se 9 milioni di
euro per Rincon sono un prezzo da saldi hai ragione tu.
Ocampos ha già delle richieste ed è l'ultimo arrivato.
Izzo così come Laxalt non credo faccia un'altra stagione anche se me lo auguro.
Lazovic mi sembra aggia già dato tutto.

Ho parlato di 'quasi saldi',strano che non te ne sia accorto tu che sei sempre
così precisino :-P
Post by Liaigh
Post by andy capp
Fra l'altro questo è una campionato 'strano' visto che in coda ci sono delle
squadre che non giocano a calcio se non contro di noi,quindi basta non fare
proprio il tracollo verticale per salvarsi.
Già
Post by andy capp
Preziosi sta pensando solo a fare cassa,prendendo le 'solite' promesse in cambio
delle poche certezze che avevamo,ci manca solo che venda Ocampos e siamo davvero
alla frutta.
ocampos è in prestito, quindi se mai fosse non venderebbe un belino;
certo, se arrivasse in cambio un esterno di attacco meno fumo e più
arrosto di Ocampos, a me non dispiacerebbe nemmeno. Se avessi citato
Izzo, Lazovic, Laxalt o Perin o Ninkovic, tutti giocatori buoni (e i
primi 4 anche certezze...) e nostri, forse avresti portato un po' più
acqua al tuo mulino, ma TMW non ti aiuta in tal senso ;-)
Pensa che ho dovuto cercare TMW con Google :-D
Post by Liaigh
Post by andy capp
Mi sembra evidente che Juric parla e ben pochi l'ascoltano e anche se sono
solitamente contrario ai cambi in panca,credo che almeno la 'scossa' sia da
provare,se non altro per chiudere con un minimo di dignità,e visto che il suo
cazzo di 3-4-3 è inguardabile.
Chissà perchè fino a quando si stracciavano Juve e Milan proprio
inguardabile non era ... misteri del tifo.
Forse oggi tutti sanno bloccarci,ma del resto un Mister del tuo calibro ha la
sua risposta.
Post by Liaigh
Post by andy capp
P.S. se vi trovate a Catania e vi devono operare d'urgenza per un'appendicite
NON ANDATE al Cannizzaro.
Io vi ho avvertiti :-)
E quindi a Catania dove andresti ? :-)))
A Lourdes ?
Liaigh
2017-01-27 23:42:48 UTC
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Post by andy capp
Hai citato uno dei pochi che da quel punto di vista è intoccabile,peccato che
faccia un po' troppe cazzate a partita,ma del resto è un 'sempre presente'.
Ho citato quello che ha dimostrato maggiori segnali di
involuzione...secondo te causata non da un'ipotesi complottista ma dalla
paura. Per questo ti chiedo "di che cosa ?" Di farsi male ? Burdisso ?
Per timore di perdere quale fantastico contratto ?
Post by andy capp
Ocampos ha già delle richieste ed è l'ultimo arrivato.
Anche Simeone se è per questo ... sarà in vetrina (anche se è tutto
nostro), ma non ci dispiace di sicuro questa vetrina ;-)
Ntcham invece è si in vetrina, ma non lo vuole più nessuno.
Post by andy capp
Izzo così come Laxalt non credo faccia un'altra stagione anche se me lo auguro.
Intendi stagione buona o stagione al Genoa ? Comunque, se intendi la
seconda, per ora stanno lì e secondo che dice "Preziosi vende tutti"
dovrebbero stare altrove da due anni.
Post by andy capp
Ho parlato di 'quasi saldi',strano che non te ne sia accorto tu che sei sempre
così precisino :-P
Direi che accostare a 9 milioni per Rincon (29 anni con contratto quasi
a scadenza, centrocampista) la parola saldi, con o senza quasi, sia
perlomeno azzardato. Tra l'altro il valore di mercato a Luglio era di 7,
e da Luglio non ha disputato certo la sua migliore frazione di stagione.
cut
Post by andy capp
Pensa che ho dovuto cercare TMW con Google :-D
Vabbe, over 85 con la pagina del secolo e il biancamaro nel bicchiere :-DDDD
Post by andy capp
Forse oggi tutti sanno bloccarci,ma del resto un Mister del tuo calibro ha la
sua risposta.
La tua è un'ipotesi da tecnico, non la mia: prima non ci bloccavano
semplicemente perchè correvamo di più con la squadra ben messa in campo,
non perche ora si siano svelate chissà quali alchimie tattiche di juric.
Da 3 gare invece non corriamo più, e questo lo vede anche un semplice
tifoso.
Post by andy capp
Post by Liaigh
E quindi a Catania dove andresti ? :-)))
A Lourdes ?
Lourdes non mi risulta essere nemmeno in provincia di Catania ;-)
--
Saluti

Liaigh
www.druidi.it

"Raggiunti i piani alti, scandalosi arbitraggi ci ributtarono nella
mischia."
(Solidad Vida)
andy capp
2017-01-28 09:29:15 UTC
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Post by Liaigh
Ho citato quello che ha dimostrato maggiori segnali di
involuzione...secondo te causata non da un'ipotesi complottista ma dalla
paura. Per questo ti chiedo "di che cosa ?" Di farsi male ? Burdisso ?
Per timore di perdere quale fantastico contratto ?
Burdisso è in grado di guidare una difesa,ma se questa non è coperta è logico
che prima o poi faccia la 'cazzata' sbagliando l'uomo da seguire.
Tornando alla paura di farsi male per me Laxalt ce l'ha e anche bella grossa e
non è l'unico
Post by Liaigh
Anche Simeone se è per questo ... sarà in vetrina (anche se è tutto
nostro), ma non ci dispiace di sicuro questa vetrina ;-)
Ntcham invece è si in vetrina, ma non lo vuole più nessuno.
Però non va sempre bene e ne abbiamo viste un po' di tutti i colori soprattutto
senza Gasperini in panca.
La 'vetrina' va bene se dura almeno un paio d'anni e non cambi mezza rosa ad
ogni sessione di mercato,altrimenti prima o poi sbagli 'troppo'.
Post by Liaigh
Intendi stagione buona o stagione al Genoa ? Comunque, se intendi la
seconda, per ora stanno lì e secondo che dice "Preziosi vende tutti"
dovrebbero stare altrove da due anni.
Quest'anno ha venduto Pavoletti e Rincon,l'anno prossimo sarà il turno di Izzo
e Laxalt anche perchè gli altri 'rendono' poco,Simeone escluso.
Post by Liaigh
Direi che accostare a 9 milioni per Rincon (29 anni con contratto quasi
a scadenza, centrocampista) la parola saldi, con o senza quasi, sia
perlomeno azzardato. Tra l'altro il valore di mercato a Luglio era di 7,
e da Luglio non ha disputato certo la sua migliore frazione di stagione.
In generale le cifre del mercato non sono proprio il massimo della credibilità,
ma io parlavo della gestione in generale e non del singolo caso.
Post by Liaigh
Vabbe, over 85 con la pagina del secolo e il biancamaro nel bicchiere :-DDDD
Al limite over 60 con quella cosa comica del Giornale di Sicilia e un buon Nero
d'Avola ad accompagnare un arancino,altrimenti è tutto troppo da polentoni :-)
Post by Liaigh
La tua è un'ipotesi da tecnico, non la mia: prima non ci bloccavano
semplicemente perchè correvamo di più con la squadra ben messa in campo,
non perche ora si siano svelate chissà quali alchimie tattiche di juric.
Da 3 gare invece non corriamo più, e questo lo vede anche un semplice
tifoso.
E' difficile che una squadra crolli tutta insieme,ancor più dopo una pausa.
Secondo me corriamo si poco ma soprattutto male,il che è anche peggio. Per
quello con un 4-4-2 copri meglio anche se non sei al top,poi è ovvio che un
po' del tuo ce lo devi sempre mettere.
Post by Liaigh
Lourdes non mi risulta essere nemmeno in provincia di Catania ;-)
Però al Cannizzaro c'è la statuina :-D
Comunque a farla breve hanno 'leggerissimamente' esagerato coll'anestesia,
cercando poi le scuse più assurde,la più bella è che sono 'esile'.
Ma tu l'hai mai visto uno esile che pesa 88 kg per 1.72 ?
Liaigh
2017-01-28 13:09:38 UTC
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Post by andy capp
Burdisso è in grado di guidare una difesa,ma se questa non è coperta è logico
che prima o poi faccia la 'cazzata' sbagliando l'uomo da seguire.
A me quello che ha dato da dire erano i 50 palloni appoggiati di testa a
10 metri sui piedi dei centrocampisti avversari. Ti ricordo che ho
ipotizzato una fronda contro Juric con Burdisso in testa ;-)
Post by andy capp
Tornando alla paura di farsi male per me Laxalt ce l'ha e anche bella grossa e
non è l'unico
Si, è possibile.
Post by andy capp
La 'vetrina' va bene se dura almeno un paio d'anni e non cambi mezza rosa ad
ogni sessione di mercato,altrimenti prima o poi sbagli 'troppo'.
In questo senso credo che tutti i contratti in prestito fatti almeno a
18 mesi seguano questa teoria ;-)
Post by andy capp
Quest'anno ha venduto Pavoletti e Rincon,l'anno prossimo sarà il turno di Izzo
e Laxalt anche perchè gli altri 'rendono' poco,Simeone escluso.
Si, però ogni anno escono giocatori buoni che guadagnano mercato:
Preziosi l'ha detto chiaro, non vi affezionate perchè ogni anno ne
partirà qualcuno (non tutti però). Del resto il mercato dice questo: se
arriva la società che ti offre tanto il giocatore lo perdi, che si
chiami Rincon o Pavoletti; Pogba o Higuain per squadre più potenti di
noi, o Morosini e Beghetto per squadre meno potenti (il presidente della
Spal ha detto "quando ti chiama una squadra come il Genoa non puoi
rifiutare").
E' il calcio moderno, baby :-))
Post by andy capp
In generale le cifre del mercato non sono proprio il massimo della credibilità,
Si, ma non è che possiamo credere solo a quello che porta acqua al
nostro mulino ;-)
Post by andy capp
ma io parlavo della gestione in generale e non del singolo caso.
La gestione in generale dice a chiare lettere che soprattutto negli
ultimi anni Preziosi i giocatori se li fa pagare, e spesso anche tirando
sole mica da ridere: pensa a tutte quelle che ha preso il Milan da noi
(lo stesso Bertolacci ora vale molto meno di quanto hanno speso, ma
anche El Sharawi, per non parlare di Constant e Birsa).
Post by andy capp
E' difficile che una squadra crolli tutta insieme,ancor più dopo una pausa.
A meno che non voglia mollare ;-) Lo scopriremo domani.
Post by andy capp
Secondo me corriamo si poco ma soprattutto male,il che è anche peggio. Per
quello con un 4-4-2 copri meglio anche se non sei al top,poi è ovvio che un
po' del tuo ce lo devi sempre mettere.
Io non sono un tecnico, ne' mi picco di esserlo; però credo che
ipotizzare la difesa a quattro di partenza sia per Juric poco
realistico. Certo, con la marea di trequartisti che abbiamo in squadra
forse il modulo più ipotizzabile sarebbe il 4-2-3-1.
Post by andy capp
Però al Cannizzaro c'è la statuina :-D
Comunque a farla breve hanno 'leggerissimamente' esagerato coll'anestesia,
Ora capisco: ti è successo ad Agosto e ti sei svegliato ora :-DDDD
Hai perso un sacco di bella roba ;-)
Post by andy capp
Ma tu l'hai mai visto uno esile che pesa 88 kg per 1.72 ?
Magari in siciliano esile vuol dire un'altra cosa :-))))
--
Saluti

Liaigh
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"Raggiunti i piani alti, scandalosi arbitraggi ci ributtarono nella
mischia."
(Solidad Vida)
andy capp
2017-01-28 16:19:59 UTC
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Raw Message
Post by Liaigh
A me quello che ha dato da dire erano i 50 palloni appoggiati di testa a
10 metri sui piedi dei centrocampisti avversari. Ti ricordo che ho
ipotizzato una fronda contro Juric con Burdisso in testa ;-)
Voglio credere che sia entrato in 'confusione' piuttosto che vederlo a capo di
una congiura.
Post by Liaigh
Preziosi l'ha detto chiaro, non vi affezionate perchè ogni anno ne
partirà qualcuno (non tutti però). Del resto il mercato dice questo: se
arriva la società che ti offre tanto il giocatore lo perdi, che si
chiami Rincon o Pavoletti; Pogba o Higuain per squadre più potenti di
noi, o Morosini e Beghetto per squadre meno potenti (il presidente della
Spal ha detto "quando ti chiama una squadra come il Genoa non puoi
rifiutare").
E' il calcio moderno, baby :-))
La gestione in generale dice a chiare lettere che soprattutto negli
ultimi anni Preziosi i giocatori se li fa pagare, e spesso anche tirando
sole mica da ridere: pensa a tutte quelle che ha preso il Milan da noi
(lo stesso Bertolacci ora vale molto meno di quanto hanno speso, ma
anche El Sharawi, per non parlare di Constant e Birsa).
Il tuo discorso è logico quando parli di giocatori di un certo livello,il
problema è che si vendono anche quelli medi con plusvalenze da ridere.
E' chiaro che le squadre 'top' abbiano un fascino diverso dal Genoa,ma vedere
giocatori che vanno in quelle del nostro livello un po' mi fa incazzare. Tanto
per dirne una un Dzemaili era da far rimanere,e non da far arrivare al Bologna !
Inoltre le vendite buone forse non coprono gli acquisti a cazzo se i bilanci non
sono rosei,oppure la matematica è davvero un'opinione.
Mandare poi Ocampos al Milan quanto rende ?
Post by Liaigh
Io non sono un tecnico, ne' mi picco di esserlo; però credo che
ipotizzare la difesa a quattro di partenza sia per Juric poco
realistico. Certo, con la marea di trequartisti che abbiamo in squadra
forse il modulo più ipotizzabile sarebbe il 4-2-3-1.
Appartengo alla categoria che dice che la formazione la fa rosa,a meno di non
essere un mago della panchina,come in parte lo era Gasperini che riusciva a far
giocare la squadra come voleva lui anche senza avere sempre i giocatori adatti.
Juric proprio perchè è un esordiente dovrebbe essere più elastico e capire che
a volte vale cambiare idea,anche se va detto che al momento mettere in campo
una formazione anche minimamente logica sarebbe un casino per chiunque viste le
assenze.
Però almeno ci provi....
Liaigh
2017-01-29 13:36:11 UTC
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Post by andy capp
Voglio credere che sia entrato in 'confusione' piuttosto che vederlo a capo di
una congiura.
Tra mezz'oretta lo sapremo.
Post by andy capp
Tanto
per dirne una un Dzemaili era da far rimanere,e non da far arrivare al Bologna !
Ha scelto Veloso...non mi pare ci sia tutto questo gap tra i due.
Post by andy capp
Mandare poi Ocampos al Milan quanto rende ?
Zero, anche se ieri sera circolava voce che Preziosi deve darlo via se
no è obbligato a pagarlo, e se fa ancora un goal anche con i bonus.
Stronzata galattica: primo perchè dovunque tu cerchi si parla di diritto
e non obbligo di riscatto, e poi perchè non credo che si possano
stabilire dei bonus per un attaccante limitati a 4 goal.
In realtà sarebbe una (discutibile) scelta tecnica di Juric, che vuole
fortemente Palladino (!!) e non ha mai risparmiato critiche ad Ocampos,
secondo me anche oltre i suoi demeriti.
Post by andy capp
Appartengo alla categoria che dice che la formazione la fa rosa,a meno di non
essere un mago della panchina,come in parte lo era Gasperini che riusciva a far
giocare la squadra come voleva lui anche senza avere sempre i giocatori adatti.
Juric proprio perchè è un esordiente dovrebbe essere più elastico e capire che
a volte vale cambiare idea,anche se va detto che al momento mettere in campo
una formazione anche minimamente logica sarebbe un casino per chiunque viste le
assenze.
Però almeno ci provi....
La formazione che sta per andare in campo è da interpretare: o è
rincoglionito Juric (3-4-1-2 con Izzo a centrocampo, Orban nei tre
dietro e Hilemark trequartista...) oppure lo è il secolo, e allora
schiera un bel 4-4-2, molto più logico per gli uomini in campo.
Non so spiegarmi perchè non ci sia Beghetto nemmeno in panca.
--
Saluti

Liaigh
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"Raggiunti i piani alti, scandalosi arbitraggi ci ributtarono nella
mischia."
(Solidad Vida)
Gandalf il Grigio
2017-01-29 16:21:16 UTC
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Post by Liaigh
Zero, anche se ieri sera circolava voce che Preziosi deve darlo via se
no è obbligato a pagarlo, e se fa ancora un goal anche con i bonus.
Stronzata galattica: primo perchè dovunque tu cerchi si parla di diritto
e non obbligo di riscatto,
Veramente, mi pare suPianetagenoa, o altrove, ho letto di obbligo subordinato alla realizzazione di determinate condizioni non meglio precisate.
Ci starebbe anche che lo cedesse per quel motivo, non è certo giocatore che ti possa far fare cassa se devi acquistarlo per buono.
Post by Liaigh
In realtà sarebbe una (discutibile) scelta tecnica di Juric, che vuole
fortemente Palladino (!!) e non ha mai risparmiato critiche ad Ocampos,
secondo me anche oltre i suoi demeriti.
Se Palladino non si rompe, non ha nulla da invidiare all' Ocampos che abbiamo visto. La categoria di giocatore, secondo me, è quella.
Post by Liaigh
La formazione che sta per andare in campo è da interpretare: o è
rincoglionito Juric (3-4-1-2 con Izzo a centrocampo, Orban nei tre
dietro e Hilemark trequartista...)
Non ho capito chi fosse rincoglionito, ma la formazione iniziale proprio corretta non era. E' la prima volta che Juric riesce a cambiare volto alla squadra, ed alla partita, a bocce in movimento. Starà maturando pure lui.
Liaigh
2017-01-29 17:00:43 UTC
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Post by Gandalf il Grigio
Veramente, mi pare suPianetagenoa, o altrove,
Comunicato ufficiale della società al momento dell'acquisto, TMW e Gazza
dicono tutte opzione di riscatto. A Genova si fa presto, quella
stronzata me l'hanno anche detta ieri sera al ristorante.
Post by Gandalf il Grigio
Se Palladino non si rompe,
già...
Post by Gandalf il Grigio
Non ho capito chi fosse rincoglionito, ma la formazione iniziale proprio corretta non era.
E' la prima volta che Juric riesce a cambiare volto alla squadra, ed alla partita, a bocce in movimento.
Si, ma solo per rimediare a clamorosi errori: Hiljemark è un mediano e
lo fai giocare trequartista, quando hai Taarabt, Pandev e Morosini che
fanno quel ruolo ? Pinilla al centro mettendo Simeone largo ? Izzo a
centrocampo poi la vedo comunque una stronzata, anche se in realtà ha
giocato a uomo su Borja Valero.
Forse ora l'ha capita, ma questa squadra deve giocare col 3-4-2-1, ed ha
anche gli uomini giusti, in abbondanza, per farlo, soprattutto quando
rientrerano Veloso e Cataldi.
Su Lamanna vogliamo dire qualcosa ? A parte i rigori è previsto dal
contratto che ogni tanto pari qualcosa ? Ha preso due goal allucinanti
(il primo in comproprietà con Munoz, ma sul pallone ci devi andare), e
non mi si venga a dire che ha salvato il risultato su Borja, che ha
fatto un'uscita dissennata prendendo il pallone col culo e rischiando
rigore e rosso; e nel primo tempo su un altro tiro da fuori l'ha
ripersa, u tenaggia...
Comunque speriamo che il periodo che è passato dall'intervallo di Genoa
Palermo a quello di oggi sia stata solo una brutta parentesi, perchè
oggi nel secondo tempo ho rivisto il Genoa dell'andata, per voglia,
grinta e pressing...forse davvero ci credevano poco, e forse dietro
fanno un sacco di musse perchè non hanno la sicurezza di un Perin alle
spalle.
--
Saluti

Liaigh
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mischia."
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Gandalf il Grigio
2017-01-29 19:40:06 UTC
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Post by Liaigh
Post by Gandalf il Grigio
Veramente, mi pare suPianetagenoa, o altrove,
Comunicato ufficiale della società al momento dell'acquisto, TMW e Gazza
dicono tutte opzione di riscatto.
Ti prego di non costringermi a cercare, ma su pianeta genoa, che è l'edizione rossoblu di TMW, c'era un articolo in cui parlavano di obbligo subordinato ad alcune sarcazzo di situazioni sportive. Credimi.
Che sia una belinata, può essere; se ne leggono tante. Non mi meraviglierebbe, comunque, che la cessione possa essere legata a questo motivo. Si parlava di 8 milioni da dare al Marsiglia e, francamente, mi sembrano una follia. Indi, seppure fosse questo o meglio ancora, soprattutto se fosse questo il motivo...via e di corsa. Tutto sommato mi sembrerebbe anche la spiegazione più convincente. Perchè dare via un giocatore non tuo che sta rendendo dignitosamente se non hai nulla da guadagnarci?
Post by Liaigh
Post by Gandalf il Grigio
Non ho capito chi fosse rincoglionito,
Oltre a me, naturalmente.
Sta a guardà er capello :-)
Post by Liaigh
Su Lamanna vogliamo dire qualcosa ? A parte i rigori
Che non ci hanno fruttato un punto che sia uno, ricordiamolo.
Post by Liaigh
è previsto dalcontratto che ogni tanto pari qualcosa ?
Non lo so, su TMW non ne parlano.
Non è un altro numero uno,come ci eravamo illusi, ma un onestissimo numero 12, o 1024 o il cazzo di numero che ha. E' un secondo in A.
Post by Liaigh
Comunque speriamo che il periodo che è passato dall'intervallo di Genoa
Palermo a quello di oggi sia stata solo una brutta parentesi
Oggi mi sento fiducioso, il peggio è passato.
Liaigh
2017-01-29 20:08:04 UTC
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Post by Gandalf il Grigio
Ti prego di non costringermi a cercare,
http://genoacfc.it/notizie/ufficiale-lucas-ocampos-al-genoa/

http://www.tuttomercatoweb.com/serie-a/tmw-genoa-ocampos-riscatto-fissato-a-otto-mln-piu-bonus-847743

http://it.eurosport.com/calcio/genoa-arriva-argentino-ocampos-dal-marsiglia_sto5667322/story.shtml

http://www.sportmediaset.mediaset.it/foto/mercato/genoa/genoa-ocampos-ha-firmato_1014611-2016.shtml?foto=1

La gazzetta non lo trovo più, ma credo possano bastare ;-)
Post by Gandalf il Grigio
Non è un altro numero uno,come ci eravamo illusi, ma un onestissimo numero 12, o 1024 o il cazzo di numero che ha. E' un secondo in A.
Un secondo si, ma mi pare in confusione e con una mimica facciale da
terror panico: per un portiere è un aspetto esiziale.
E anche per noi :-((
Post by Gandalf il Grigio
Oggi mi sento fiducioso, il peggio è passato.
Io sono nato fiducioso :-))
Però nel secondo tempo ho rivisto il Genoa tripallico, che pressava e
non mollava mai. Fugati i miei dubbi di ammutinamento, sono (erano)
proprio in confusione.
--
Saluti

Liaigh
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mischia."
(Solidad Vida)
Gandalf il Grigio
2017-01-29 21:02:31 UTC
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Post by Liaigh
La gazzetta non lo trovo più, ma credo possano bastare ;-)
Stavo solo confutando la tua tesi che non fosse scritto da nessuna parte. Io da qualche parte l'ho letto e,poichè l'unico sito di calciomercato che bazzico è Pianetagenoa, Alias TMW genoano, l'ho letto li. Se poi, sia li che altrove, si legge anche, o principalmente a giudicare dalla mole di link che mi hai postato, il contrario, ciò non toglie che l'abbiano scritto. E' una stronzata, probabilmente si, ma è comunque stata pubblicata.
Piuttosto, se le cose stessero come ho letto, ossia di 8 milioni di riscatto ormai quasi obbligato, tu che faresti se fossi Preziosi? Io lo manderei a Milano a calci nel deretano, e sai perfettamente quanto, in passato, mi sia incazzato per alcune operazioni.
Post by Liaigh
Un secondo si, ma mi pare in confusione e con una mimica facciale da
terror panico: per un portiere è un aspetto esiziale.
E anche per noi :-((
Già...
Post by Liaigh
Però nel secondo tempo ho rivisto il Genoa tripallico, che pressava e
Fugati i miei dubbi di ammutinamento, sono (erano)
proprio in confusione.
Questa partita dovrebbe essere un'iniezione di fiducia non da poco. I nuovihanno dato un apporto importante e,incredibile a dirsi, pure 'Ntcham per quel poco che è stato in campo. Bene anche Pandev, peccato che ormai abbia solo 30 minuti nelle gambe.
Credo che la buriana sia passata.
Liaigh
2017-01-29 22:38:25 UTC
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Post by Gandalf il Grigio
Stavo solo confutando la tua tesi che non fosse scritto da nessuna parte. Io da qualche parte l'ho letto
Anche chi ha sparso quella voce che sta passando di bocca in bocca in
queste ore a Genova, che poi magari è la stessa persona che l'ha
scritta; come quella dei milioni che Preziosi dovrebbe a Carige; come i
bond scaduti. Ormai ci abbiamo fatto il callo ;-)
Post by Gandalf il Grigio
Piuttosto, se le cose stessero come ho letto, ossia di 8 milioni di riscatto ormai quasi obbligato,
ma ... vabbe, allora dillo :-)))
Comunque mi sta bene la rinuncia ad Ocampos, anche se per Palladino un
po' il naso me lo fa storcere.
Post by Gandalf il Grigio
Questa partita dovrebbe essere un'iniezione di fiducia non da poco.
,nzomma, leggo le dichiarazioni di Juric, che sostiene di essersi
piegato per mezz'ora ad un calcio che non gli piace: si riferisce alla
prima o all'ultima mezz'ora ?
Post by Gandalf il Grigio
Credo che la buriana sia passata.
Si, però vediamo come va col Sassuolo ;-)
--
Saluti

Liaigh
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(Solidad Vida)
Gandalf il Grigio
2017-01-28 17:53:02 UTC
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Post by Liaigh
Per questo ti chiedo "di che cosa ?" Di farsi male ? Burdisso ?
Per timore di perdere quale fantastico contratto ?
Beh... farsi male fa male :-)
Capita anche il semplice timore sportivo e, guarda caso, la sua involuzione, come tutta quella della squadra, si è palesata dopo un paio di risultati negativi per poi avvilupparsi nella spirale che abbiamo visto e dalla quale, si spera, ci riprenderemo al più presto. Checchè tu ne dica, io non sono tranquillo.
Post by Liaigh
Post by andy capp
Ocampos ha già delle richieste ed è l'ultimo arrivato.
Che vada, se arrivasse qualcuno meno fumo e più arrosto non sarebbe male.
Post by Liaigh
Anche Simeone se è per questo ... sarà in vetrina (anche se è tutto
nostro), ma non ci dispiace di sicuro questa vetrina ;-)
Lui ha ancora tutto da dimostrare, è inevitabile che dia il massimo e che, nonostante tutto, voli sulle ali dell'entusiasmo.
Post by Liaigh
Ntcham invece è si in vetrina, ma non lo vuole più nessuno.
Sarebbe il caso di metterlo in magazzino, possibilmente in quello del Manchester, o della sarcazzo di squadra che ce lo ha sbolognato.
Post by Liaigh
Post by andy capp
Izzo così come Laxalt non credo faccia un'altra stagione anche se me lo auguro.
Qualcuno dell'attuale ossatura dovrà pur restare.
Post by Liaigh
Post by andy capp
Ho parlato di 'quasi saldi',strano che non te ne sia accorto tu che sei sempre
così precisino :-P
Direi che accostare a 9 milioni per Rincon (29 anni con contratto quasi
a scadenza, centrocampista) la parola saldi, con o senza quasi, sia
perlomeno azzardato.
Si, purtroppo era da cedere.
Post by Liaigh
Lourdes non mi risulta essere nemmeno in provincia di Catania ;-)
S'informi meglio.
In ogni caso, una piccola devizione non guasta.
Liaigh
2017-01-29 13:39:54 UTC
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Post by Gandalf il Grigio
Che vada, se arrivasse qualcuno meno fumo e più arrosto non sarebbe male.
Questa l'ho già scritta io, pari pari ;-)
Ovviamente sono pienamente daccordo, anche se ora se salta tutto ci
ritroviamo un giocatore demotivato e/o depresso.
Post by Gandalf il Grigio
Lui ha ancora tutto da dimostrare, è inevitabile che dia il massimo e che, nonostante tutto, voli sulle ali dell'entusiasmo.
E comunque è tutto nostro ;-)
--
Saluti

Liaigh
www.druidi.it

"Raggiunti i piani alti, scandalosi arbitraggi ci ributtarono nella
mischia."
(Solidad Vida)
Gandalf il Grigio
2017-01-29 16:23:35 UTC
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Post by Liaigh
Post by Gandalf il Grigio
Che vada, se arrivasse qualcuno meno fumo e più arrosto non sarebbe male.
Questa l'ho già scritta io, pari pari ;-)
Si mi pareva, ma volevo scriverla prima la scrivessi tu, quindi l'ho riscritta pari pari.
Post by Liaigh
Ovviamente sono pienamente daccordo, anche se ora se salta tutto ci
ritroviamo un giocatore demotivato e/o depresso.
Dici che legge il NG??
Siamo rimasti talmente pochi...
Post by Liaigh
Post by Gandalf il Grigio
Lui ha ancora tutto da dimostrare, è inevitabile che dia il massimo e che, nonostante tutto, voli sulle ali dell'entusiasmo.
E comunque è tutto nostro ;-)
Finche non ne vende qualche polpaccio a qualcuno :-)
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