Discussione:
Usque tandem...
(troppo vecchio per rispondere)
Liaigh
2016-10-16 17:42:21 UTC
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Raw Message
....arbiter du belin abutere patientia nostra ?
Per la seconda volta consecutiva ci troviamo a commentare gare interne
rovinate e falsate da decisioni arbitrali palesemente contrarie. Certo,
Lazovic è stato un pollo, come Edenilson, Pandev e Veloso; ma non per
aver commesso un fallo (o provato a commettere, perchè ha fatto il gesto
e alzato subito le braccia) essendo già ammonito, ma solo perchè deve
sapere che, vestendo quella maglia, non puoi contare ne' sul buon senso
ne' sulla tolleranza arbitrale. Il calcio è uno sport di contatto, ma
per noi vigono regole diverse che per le altre squadre: ogni fallo è un
giallo, ogni volta che apri bocca è un rosso. Lazovic ha commesso due
falli in mezz'ora, il primo chiaro fallo tattico, ma il secondo non era
pericoloso, non era tattico, probabilmente non era nemmeno fallo, perchè
l'avversario appena ha sentito le manine sul fianco si è buttato a pesce
mentre Lazovic era già fermo e con le braccia alzate. Io credo che il
buon senso, nei confronti di qualunque altra squadra, avrebbe previsto
ramanzina e ammonizione verbale, anche nell'ottica delle dichiarazioni
di inizo campionato in cui loro stessi auspicavano meno espulsioni per
migliorare lo spettacolo. Con noi non è così, buon senso a casa e
tolleranza zero: Juric si sbraccia e mentre sta per andare a sedersi in
panchina viene allontanato.
La direzione di gara nel complesso ha poi visto, more solito, due pesi e
due misure: entrate a gomito alto o in scivolata da dietro, o non
sanzionate o sanzionate con un semplice giallo, vuoi mica rovinare una
partita, ci vuole buon senso.
Perchè tutto questo ? La voglia di pensare al palazzo ed al Leicester è
forte (guardate la classifica senza queste due direzioni di gara
sciagurate); può anche essere che si sia semplicemente sfortunati, ad
essere incappati in due direttori di gara giovani che, ad inizio
carriera, voglio far vedere che loro, anche in uno stadio difficile come
quello del Genoa, ce l'hanno duro e non si fanno condizionare. La
seconda versione è buonista, e francamente, dopo tanti anni, la puzza di
decisioni di palazzo personalmente la sento abbastanza forte e decisa.
Un'ultima considerazione, questa incoraggiante: l'anno scorso, con
classifica ben diversa, due gare come queste, con Carpi e Bologna, le
abbiamo perse. Quest'anno no.

(Da www.druidi.it)
--
Saluti

Liaigh
www.druidi.it

"Raggiunti i piani alti, scandalosi arbitraggi ci ributtarono nella
mischia."
(Solidad Vida)
andy capp
2016-10-16 18:56:37 UTC
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Raw Message
Post by Liaigh
....arbiter du belin abutere patientia nostra ?
Per la seconda volta consecutiva ci troviamo a commentare gare interne
rovinate e falsate da decisioni arbitrali palesemente contrarie. Certo,
Lazovic è stato un pollo, come Edenilson, Pandev e Veloso; ma non per
aver commesso un fallo (o provato a commettere, perchè ha fatto il gesto
e alzato subito le braccia) essendo già ammonito, ma solo perchè deve
sapere che, vestendo quella maglia, non puoi contare ne' sul buon senso
ne' sulla tolleranza arbitrale. Il calcio è uno sport di contatto, ma
per noi vigono regole diverse che per le altre squadre: ogni fallo è un
giallo, ogni volta che apri bocca è un rosso. Lazovic ha commesso due
falli in mezz'ora, il primo chiaro fallo tattico, ma il secondo non era
pericoloso, non era tattico, probabilmente non era nemmeno fallo, perchè
l'avversario appena ha sentito le manine sul fianco si è buttato a pesce
mentre Lazovic era già fermo e con le braccia alzate. Io credo che il
buon senso, nei confronti di qualunque altra squadra, avrebbe previsto
ramanzina e ammonizione verbale, anche nell'ottica delle dichiarazioni
di inizo campionato in cui loro stessi auspicavano meno espulsioni per
migliorare lo spettacolo. Con noi non è così, buon senso a casa e
tolleranza zero: Juric si sbraccia e mentre sta per andare a sedersi in
panchina viene allontanato.
La direzione di gara nel complesso ha poi visto, more solito, due pesi e
due misure: entrate a gomito alto o in scivolata da dietro, o non
sanzionate o sanzionate con un semplice giallo, vuoi mica rovinare una
partita, ci vuole buon senso.
Perchè tutto questo ? La voglia di pensare al palazzo ed al Leicester è
forte (guardate la classifica senza queste due direzioni di gara
sciagurate); può anche essere che si sia semplicemente sfortunati, ad
essere incappati in due direttori di gara giovani che, ad inizio
carriera, voglio far vedere che loro, anche in uno stadio difficile come
quello del Genoa, ce l'hanno duro e non si fanno condizionare. La
seconda versione è buonista, e francamente, dopo tanti anni, la puzza di
decisioni di palazzo personalmente la sento abbastanza forte e decisa.
Un'ultima considerazione, questa incoraggiante: l'anno scorso, con
classifica ben diversa, due gare come queste, con Carpi e Bologna, le
abbiamo perse. Quest'anno no.
L'arbitro che usa il buonsenso è un grande arbitro,e in Italia non ce ne sono.
Secondo me Lazovic è stato semplicemente un pollo che ha preso il secondo
cartellino per eccesso di foga mista a poca furbizia.
Quello che non accetto non è l'idea del non voler replicare il Leicester,anche
perchè non siamo neanche a metà del girone d'andata e quello è stato un 'miracolo'
che non rivredemo per decenni.
Non accetto l'idea di non riuscire a parlare di calcio.
Mi piacerebbe per esempio scrivere che Rigoni è una pippa,ma non ci riesco
perchè è impossibile giudicare un calciatore nell'ambito di uno scempio e non di
una partita. Vorrei scrivere che Simeone non è una prima punta da lasciare la
sola davanti in balia di due difensori,ma poi mi ricordo che giochiamo quasi
sempre con un uomo in meno,quando non sono due.
Spero solo che la squadra rimanga concentrata e non si faccia influenzare da
questi insulsi arbitraggi,anche perchè altrimenti è meglio non scendere proprio
in campo.
Liaigh
2016-10-16 21:44:09 UTC
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Raw Message
Post by andy capp
L'arbitro che usa il buonsenso è un grande arbitro,e in Italia non ce ne sono.
Insomma....quando non ha espulso per quella falciata da dietro sotto la
tribuna l'ha usato; quando non buttano fuori De Rossi che gli mangia la
faccia, per dire, lo usano.
Post by andy capp
Quello che non accetto non è l'idea del non voler replicare il Leicester,anche
perchè non siamo neanche a metà del girone d'andata e quello è stato un 'miracolo'
che non rivredemo per decenni.
Un miracolo calcistico....
Post by andy capp
Non accetto l'idea di non riuscire a parlare di calcio.
...ecco, appunto. In Italia non prevale il calcio, prevalgono gli
interessi, prevalgono le ritorsioni, nella migliore delle ipotesi
comunque prevale l'arbitro che vuole ergersi a protagonista perlomeno
quanto i calciatori.
Post by andy capp
Spero solo che la squadra rimanga concentrata e non si faccia influenzare da
questi insulsi arbitraggi,anche perchè altrimenti è meglio non scendere proprio
in campo.
O non andare allo stadio.....
--
Saluti

Liaigh
www.druidi.it

"Raggiunti i piani alti, scandalosi arbitraggi ci ributtarono nella
mischia."
(Solidad Vida)
hap_collins
2016-10-17 09:32:28 UTC
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Raw Message
Post by Liaigh
....arbiter du belin abutere patientia nostra ?
Per la seconda volta consecutiva ci troviamo a commentare gare interne
rovinate e falsate da decisioni arbitrali palesemente contrarie.
Ti prego di andare a leggere gli articoli online relativi alla moviola di gazzetta e di corriere: diametralmente opposte... La prima riconosce tutti gli episodi a nostro sfavore (gol annullato, rigore su simeone ed espulsione di bellusci, espulsione di saponara, azione regolare di ninkovic), la seconda li liquida tutti come decisioni giuste (addirittura il fallo su simeone fuori area!!!)... e a questo punto direi che siamo veramente all'ammazzacaffé! :-(
Post by Liaigh
Certo, Lazovic è stato un pollo, come Edenilson, Pandev e Veloso; ma non per
aver commesso un fallo (o provato a commettere, perchè ha fatto il gesto
e alzato subito le braccia) essendo già ammonito, ma solo perchè deve
sapere che, vestendo quella maglia, non puoi contare ne' sul buon senso
ne' sulla tolleranza arbitrale.
no caro Liaigh è stato un pollo tout-court: sulla seconda ammonizione non puoi intervenire in quel modo, anche perché devi ricordarti che sei già ammonito e che l'avversario non sarebbe andato da nessuna parte (c'era già il difensore in copertura)... ma purtroppo è il difetto di avere un attaccante utlizzato da terzino: eccellente in fase di spinta, ancora "acerbo" (per usare eufemismo) in copertura (e il modo in cui sua le braccia anche solo per sfiorare l'avversario è evidente: un terzino "vero" non avrebbe mai usato le braccia in quel modo... sull'entità del fallo ti do ragione, sulla sua "evidenza" no). E forse juric avrebbe potuto, dopo la prima ammonizione, mettere edenilson su quella fascia e spostare lazovic a sinistra in avanti, liberandolo da oneri (e rischi di cartellini) difensivi... am col senno di poi...
Sulla restante galleria degli orrori dell'esimio pairetto (ah vil progenie!!) direi ci sia ben poco da dire: piuttosto occorre tristemente rimarcare come i cattivoni siamo sempre e solo noi, troppo aggressivi nel gioco, troppo nervosi nelle reazioni... e come non contiamo veramente un cazzo!
Ora testa alla partita di sabato e vediamo di recuperare in media inglese!!
Liaigh
2016-10-17 11:11:34 UTC
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Raw Message
Post by hap_collins
liberandolo da oneri (e rischi di cartellini) difensivi... am col senno di poi...
L'avrebbe probabilmente fatto se l'arbitro l'avesse redarguito e non
ammonito (fino ad allora era comunque al secondo "fallo", non è che
desse l'idea di poter andare fuori ed essere stato graziato...), visto
che lui ha fatto poco più di un gesto e l'altro si è tuffato a pesce: tu
pensi che a Cuadrado, per dire, l'avrebbero espulso o gli avrebbero
detto "no no, guarda che ti è andata bene...alla prossima sei fuori" ?
Se l'avesse espulso sai i lai dei gobbi e i richiami al buon senso dei
media e gli sms di Agnelli al designatore ?
Io non tollero la difformità di giudizio sia in generale che nella
stessa gara, perchè nessuno può negare che l'entrataccia di Saponara
fosse da rosso diretto.
--
Saluti

Liaigh
www.druidi.it

"Raggiunti i piani alti, scandalosi arbitraggi ci ributtarono nella
mischia."
(Solidad Vida)
hap_collins
2016-10-17 12:25:34 UTC
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Post by Liaigh
pensi che a Cuadrado, per dire, l'avrebbero espulso o gli avrebbero
detto "no no, guarda che ti è andata bene...alla prossima sei fuori" ?
Se l'avesse espulso sai i lai dei gobbi e i richiami al buon senso dei
media e gli sms di Agnelli al designatore ?
ma infatti queste cose succedono solo a noi :-(
quello che volevo dire è che proprio per questa severità e rigidità nell'applicare il regolamento (che poi sai dove glielo infilerei bello rigido???) i nostri giocatori devono stare attenti il doppio... brutto da dire ma mi sembra l'evidenza dei fatti... vai a vedere come ci siamo comportati a bologna dopo che ci avevano rifilato credo 4 cartellini nella prima mezz'ora... tutti belli attenti e muti come pesci...
Post by Liaigh
Io non tollero la difformità di giudizio sia in generale che nella
stessa gara, perchè nessuno può negare che l'entrataccia di Saponara
fosse da rosso diretto.
è evidente che si tratti di situazione intollerabile... purtroppo è così e non possiamo farci niente se non incazzarci come pitoni (non hai idea del nodo allo stomcao che ho da ieri!)... non andiamo più allo stadio? è quello che vogliono un po' tutti... disdire abbonamentio a scaimediaset ecc.ecc... non siamo noi Genoani a fare i "numeri" per le pay...
Liaigh
2016-10-17 19:16:27 UTC
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Raw Message
Post by hap_collins
ma infatti queste cose succedono solo a noi :-(
E per questo io non mi sento di dare la croce addosso troppo
violentemente a Lazovic (un po' si.....ma non tanto): un giocatore deve
saper dribblare, crossare, tirare....ma non dovrebbe avere nel
repertorio l'arte di difendersi dagli arbitri.
--
Saluti

Liaigh
www.druidi.it

"Raggiunti i piani alti, scandalosi arbitraggi ci ributtarono nella
mischia."
(Solidad Vida)
hap_collins
2016-10-18 07:23:32 UTC
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Post by Liaigh
E per questo io non mi sento di dare la croce addosso troppo
violentemente a Lazovic (un po' si.....ma non tanto)
Ah nemmeno io... però ha concettualmente sbagliato il secondo intervento (nel senso che proprio doveva lasciare la copertura sull'uomo al compagno di difesa)... e questo è "abbastanza" grave per un giocatore professionista
Post by Liaigh
un giocatore deve
saper dribblare, crossare, tirare....ma non dovrebbe avere nel
repertorio l'arte di difendersi dagli arbitri.
verissimo... ma deve anche saper "fiutare" l'aria che tira... Juric dopo la partita col pescara se la è presa più con pandev che con l'arbitro se ben ricordi... e questo attaeggiamento deve valere ancor di più perché parliamo di Genoa, bistrattato o quando va bene ignorato... brutto da dire ma sino a che l'andazzo è questo... ti ricordo ancora l'atteggiamento tenuto a bologna: tutti moooolto attenti nelle entrate e nel pressing...
Liaigh
2016-10-18 10:05:02 UTC
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Raw Message
Post by hap_collins
verissimo... ma deve anche saper "fiutare" l'aria che tira...
Vero...ma brutto :-DD
--
Saluti

Liaigh
www.druidi.it

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mischia."
(Solidad Vida)
Liaigh
2016-10-17 19:20:02 UTC
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Raw Message
Post by hap_collins
ma infatti queste cose succedono solo a noi :-(
E ancora....cosa dovrebbe fare Juric ? Cambiare ogni giocatore ammonito
? E vedrai che per la seconda volta ci prenderanno anche per il culo
squalificando Bellusci per la gomitata a Simeone per prova tv, mi ci
gioco le palle.
--
Saluti

Liaigh
www.druidi.it

"Raggiunti i piani alti, scandalosi arbitraggi ci ributtarono nella
mischia."
(Solidad Vida)
hap_collins
2016-10-17 12:36:02 UTC
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Post by Liaigh
Io non tollero la difformità di giudizio sia in generale che nella
stessa gara
aggiungo ancora una cosa: la difformità di giudizio è ancora più inaccettabile all'interno della stessa gara perché "legittimi" un certo tipo di comportamento da parte degli avversari... saponara avrebbe fatto quel fallaccio se non avesse saputo che sarebbe stato graziato? bellusci e co. avrebbero usato in quel modo gomiti e mani?
Liaigh
2016-10-17 19:18:20 UTC
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Raw Message
Post by hap_collins
aggiungo ancora una cosa: la difformità di giudizio è ancora più inaccettabile all'interno della
stessa gara perché "legittimi" un certo tipo di comportamento da parte degli avversari...
saponara avrebbe fatto quel fallaccio se non avesse saputo che sarebbe stato graziato?
Certo, un giocatore queste cose le annusa dopo 10 minuti.
Solo noi (a parte Izzo) non ci rotoliamo ad ogni fallo subito cercando
il cartellino avversario, gli altri lo fanno.
--
Saluti

Liaigh
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mischia."
(Solidad Vida)
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