Discussione:
(XP) Ma voi, leggete http://www.ultrasanfruttuoso.net ?
(troppo vecchio per rispondere)
Asterix
2008-08-07 22:43:03 UTC
Permalink
Scusate se riprendo il post di RAdio KAbul, ma davvero sono rimasto
piuttosto impressionato da certi post (
http://www.ultrasanfruttuoso.net/index.php/topic,1592.0.html) , ve ne
riporto qualcuno:

Doriano 71
Quelle merde erano 20 anni che non stavano più O MENO ai nostri livelli, e
quindi sull'onda dell'entusiasmo stanno cercando di adombrarci con quella
che è la loro specialità: le chiacchere. E tv e giornali fanno il loro
dovere alla grande. Di conseguenza qualcuno di noi può abboccare e partono i
mugugni. Figuriamoci se poi, come dice Alviero, vincono uno o due derby e/o
ci finiscono davanti. Cosa che è naturale possa accadere. Ma mugugnare
significa fare il loro gioco. per quanto mi riguarda tengo la guardia molto
alta e attendo con ansia i risultati del campo... Ragazzi noi siamo noi, e
loro non sono un cazzo. E non è qualche acquisto in più o in meno di loro, a
cambiare questa verità. 10 100 1000 garrone piuttosto che quello sciacallo.
**********

Alviero

E' una strana estate, e mi pare di capire di essere fra i pochi a subdorare,
talvolta neanche troppo velatamente, sia un po' di scetticismo sulle scelte
societarie sia un po' di presunzione da parte di molti nel leggere il nostro
futuro, specie se rapportato a quelli la' che supportati da una stampa
locale (che loro definiscono asservita al nostro presidente.ma ci crederanno
sul serio?) e da una televisione schifosamente becera, supponente,
provocatoria al limite della decenza, che bellamente continua (e voi ne
siete i primi testimoni) ad infangarci, a riportare interviste a Mazzarri
inventate di sana pianta, a riportare cifre su abbonamenti e spettatori alle
amichevoli stragonfiando le cifre, sempre a nostro danno, ad inventarsi
stadi di "loro" proprieta' eludendo la storia e quant'altro. Questo andazzo,
che non si puo' certo dire sia una novita', mi pare stia passando un po' in
secondo piano o quasi inosservato se non ai soliti malpensanti (io); voi mi
direte che vaneggio, ma in un precedente post vi ho messo sull'avviso
esponendo alcune mie sensazioni, forse errate: non che io sia un veggente
oppure son cosi' presuntuoso da pretendere di aver la verita' in tasca,
specie quando si parla di pallone.ma il senso del mio discorso e' presto
detto: molti non si sono "accontentati" del riscatto di Cassano, molti
lamentano (forse giustamente) le troppe chiacchiere a sproposito su questo o
quel colpo in arrivo per il reparto avanzato, colpo fino ad ora presunto e
nulla piu'; molti si lamentano e basta magari senza troppa convinzione (per
paura?) anche su queste pagine, molti altri straparlano e basta. Ed allora
io vi dico quello che forse non vorreste leggere o sentirvi dire.ma prima o
poi capitera' che i puzzoni vinceranno un derby e ci arriveranno davanti,
perche' a dirla tutta mi sembra che i maleodoranti tutto sommato in fase di
campagna acquisti cessioni non siano andati poi tanto male, quindi se la
loro ruota dovesse girare.mi chiedo, se dovesse cadere quella bagascia in
mare, saremo sempre tutti qui oppure cominceranno i primi lamenti (che gia'
si incominciano a sentire, dopo una stagione come quella passata) su
braccini corti e su "in fondo Garrone potrebbe ma non vuole e fa bene, pero'.?"
Ed allora, quando il presagio nefasto si avverera', tutti continueremo a
dire, scrivere e pensare che, ad esempio, la societa' avra' fatto bene a
cedere Maggio (oggi lui, domani forse Palombo o Cassano.questa e' la realta'),
oppure i mugugni diventeranno qualcosa di piu'? Ed a chi mi dice che non
dovrei pensare ai topi di merda ed a non fare paragoni rispondo che da
sempre, loro, hanno avuto modo di interferire nei cazzi nostri anche quando
riuscivamo non solo a primeggiare in citta' ma anche in Italia ed in Europa.
I piu' giovani potranno non ricordarselo, ma molti fra i piu' anziani credo
sappiano a menadito che le mie parole sono un monito, l'ennesimo, a stare
attentissimi e soprattutto, a futura memoria, che l'informazione subdola e
tutta la citta' che conta e' sempre stata dalla loro parte e tutt'ora lo fa
senza alcun pudore: cerchiamo di non dimenticarci mai da dove veniamo e cosa
ci hanno fatto quei bastardi in tempi andati, quali sono le nostre
prospettive reali, oltre al fatto che abbiamo a che fare con gente della
peggior risma, un nemico sempre pronto e con il coltello fra i denti che
attende soltanto un nostro piccolo passo falso per rivoltarci contro neanche
Dio sa che cosa. Quindi occhio, mai esaltarsi e guardia altissima, perche'
poi vorro' vedere cosa capitera' anche su queste pagine. Ora ditemi che sono
paranoico, che tanto me ne batto il belino: ma io, se di loro non mi sono
mai fidato, di certi Sampdoriani mi fido ancora meno...ed alla prima
occasione vedrete se mi sono sbagliato.
*********

volalozar

Sul derby che possiamo perdere ne sono abbastanza sicuro: prima o poi deve
pur capitare.
Sulla campagna acquisti e relativi menamenti vari mi sono rotto il cazzo.
Se io fossi Marotta e Garrone, leggendo qua sopra manderei tutto a fanculo.
**************

Impavido

La Genova che conta ? Qual' é la Genova che conta ? Il Presidente della
Regione ? Il presidente dell'Associazione indistriali ? O il brenzini ed il
mortola della situazione ? Ti ricordo e ricordo a tutti che Riccardo Garrone
è proprietario del primo gruppo imprenditoriale di Genova, del primo gruppo
petroliferio privato italiano, che ha fatto una joint venture con la Lukoil
(http://it.wikipedia.org/wiki/LUKoil - e ambramovich non c'entra un cazzo) e
che oggi Genova purtroppo non conta un cazzo... Paura di chi ? Il
giocattolaio è visto (sempre dalla Genova che conta o che non conta niente)
come un delinquente, e se ci facciamo influenzare da tre giornalisti
deficienti siamo messi proprio bene! Ma cosa crediamo ? Che il centro del
mondo siano le reti televisive locali ? Ma chi credete che vada a parlare
con Gheddafi ? Ma perché abbiamo fatto l'amichevole in Libia ?
E adesso in russia (che senza il suo gas siamo al buio perenne) chi ha
ottimi rapporti ? Il vicepresidente di Confindustria Edoardo Garrone o
pinuccio, o il presidente del consiglio comunale guerello ?

Stare attento a chi ? Sono loro che devono stare attenti...
Cerchiamo di guardare oltre i Giovi..

Forza Sampdoria
*****************

Montecucco

A me di quello che fanno quelli là non me ne frega un belino. Come non me ne
frega un belino di chi comprano e con chi giocano e quanti abbonamenti fanno
e che presidente hanno e tutto ciò che li riguarda. Per me non esistono.
Esistono solo 2 volte l'anno. Questo tuo "mettere le mani avanti" mi ha
irritato. Dici che loro si sono sempre fatti i cazzi nostri? Che se li
facciano...cazzo ci frega? Noi sappiamo chi siamo e cosa è importante per
noi. A me non è piaciuto il tuo post, te lo dico senza rancore. Possiamo
perdere tutti e 2 i derby e finire dietro (cosa che non capiterà), ma
allora? Cosa centra Garrone, la dirigenza, la campagna acquisti, le tv, i
giornali, NOI??????
Sappiamo benissimo come sono tutte queste cose. Noi dobbiamo pensare alla
Samp...tutto ciò che è al di fuori di questo lo trovo...inutile. Che gli
altri scrivano, dicano, facciano il cazzo che vogliono. Noi pensiamo alla
nostra Samp e alla nostra Storia. Queste cose non devono toccarci. E' la
calma che caratterizza i forti. Qui mi sembra che la "paura", l' irritazione
e la paranoia x qualsiasi cosa stia prendendo il sopravvento. Ragazzi tra un
mese inizia il campionato...ma smettiamola di menarcela con sti discorsi!
*******************

Giulio69

La Sampdoria è un grande veliero che solca i mari lentamente, a volte può
capitare che qualche rumoroso e fuoribordo l'affianchi e, perchè no la
superi per qualche miglio, tra fumo, puzza e molto rumore inutile, e ci
sarà sempre qualcuno pronto a tessere le lodi del vincitore, ma per
chiunque si ritrovasse ad ammirare la scena da lontano, cosa salterebbe agli
occhi? Un nugolo di barchette pilotate da marinai improvvisati che tentano
di intrufolarsi tra le onde o la nostra Nave, maestosa nel lento incedere,
dalle vele colorate, sulla quale scia, gli altri son da sempre costretti a
cercare la rotta?
***************

robi (questo è mitico)

Il post di Alviero non fa una piega,
ma non ha detto delle novità, da sempre è così anche ai tempi di paolo e
anche prima.
Ma i tifosi cosa devono fare? certo siamo in allerta, siamo sempre a
difendere a torto o a ragione le scelte societarie, insomma facciamo
quadrato intorno al fortino, pur sapendo che un anno disgraziato può sempre
arrivare a noi e un anno di grazia a loro.
loro si sentono gasati e vorrei ben vedere, gli hanno comprato di tutto e di
più, il bandito con tutti i difetti che ha è riuscito ad addomesticare (per
ora) una tifoseria "mangia presidenti"....
Le televisioni e i giornali dopo decenni di una imbarazzante inferiorità
sono uscite allo scoperto mostrando la loro vera indole e identità.
La nostra colpa è di non essere come loro (meno male), quando erano nella
merda più totale dovevamo schiacciargli la testa come si fa con le serpi,
dovevamo estinguerli... invece no dall'alto della nostra superiorità come
signori abbbiamo lasciato fare non interessandoci mai in maniera diretta di
quelli là.
Anche qua sul forum quanti allarmi di non parlare di quello di questo e di
quell'altro (vero amministratori?)
Ma veiamo a Noi, campagna acquisti mirata a trasformare le comproprietà in
giocatori tutti della società, un sacrificio per poter sopravvivere, e
giovani di prospettiva per poter stupire ancora.
Tutto questo non farebbe una piega in una citta con una squadra sola, ma noi
viviamo il derby tutto l'anno e quindi i raffronti sono all'ordine del
giorno.
Il sogno del colpo ad effetto sembra che si sia tranformato nella profezia
di matrix, dove ognuno di noi si presenta come oracolo per sapere questo e
quello.
In pratica abbiamo adottato un ragazzino uruguaiano come salvatore della
patria riempendolo già dal primo giorno di responsabilità che farebbero
tremare un "campione del mondo", ci attacchiamo alle speranze che antonio
contunui a fare l'antonio, che bellucci ritorni ad essere bellucci...
Ma la realtà la sappiamo tutti qual'è, non ce la vogliamo dire tra di noi ma
alviero ha colto nel segno.
Mi potrei rassegnare e dire è la vita, abbiamo fatto del nostro meglio ma
più di così..., invece no mi incazzo con me stesso perchè abbiamo le
potenzialità di competere economicamente con il gota del campionato e invece
ci limitiamo a stare nel limbo.
Mi incazzo nel mio piccolo, in fondo non sono altro che un numero su una
tessera che occupo un determinato posto e se faccio un po' troppo casino
vengo preso e allontanato dallo stadio con un calcio nel culo dopo anni di
onorata fedeltà alla causa.
*****************

da domani mi prendo un paio di settimane di ferie, mi andava però di
salutare tutti postando queste chicche, perchè in effetti se quando leggo il
Muro qualche volta resto perplesso, leggendo questi messaggi dei cugini mi
rendo conto che davvero "tutto il mondo è paese", ed anzi...

A presto e... sempre forza Genoa!!! :-)
pavlik
2008-08-08 06:25:48 UTC
Permalink
pemettimi di dire che nel muro i deviati mentali sono une bella
percentuale. Poi per carità un mio amico, ovviamente dorianissimo, sono
anni che scrive nel muro e si va passare per un oltranzista di Preziosi
e si porta dietro un sacco di gente, con suo sommo divertimento a detta
sua.
Elinor Dashwood
2008-08-08 19:53:11 UTC
Permalink
Post by pavlik
pemettimi di dire che nel muro i deviati mentali sono une bella
percentuale. Poi per carità un mio amico, ovviamente dorianissimo, sono
anni che scrive nel muro e si va passare per un oltranzista di Preziosi
e si porta dietro un sacco di gente, con suo sommo divertimento a detta
sua.
D'altra parte i parenti si trovano, gli amici si scelgono.
--
Elinor Dashwood
Sologenoa
2008-08-08 06:57:56 UTC
Permalink
cuttone
topi di merda
ROFTL
questa non l'avevo mai sentita!
:-)

Ciao
Sologenoa

PS Asterix, iscg (e per diversi utenti anche iscs) è un'isola felice
nel panorama dei forum/muri/gruppi di discussione calcistici.
Questi post che trasudano odio (e non sfottò/rivalità) mi fanno cagare
sia che siano scritti da genoani che da sampdoriani. Non ti fare
impressionare e, se possibile, non leggerli.
Milhouse Van Houten
2008-08-08 07:10:44 UTC
Permalink
Non sapevo manco che esistesse. E comunque rispetto a quello che alcuni
di noi scrivono sul muro di .net non è che ci siano molte differenze...
Euskaderria73
2008-08-09 14:40:48 UTC
Permalink
Milhouse Van Houten ha scritto:

E comunque rispetto a
Post by Milhouse Van Houten
quello che alcuni
di noi scrivono sul muro di .net non è che ci siano
molte differenze...
La differenza e' abissale nella sostanza.

Muro.net e' oramai conosciuto per la massa di dementi faraonisti
valutabile almeno nel 70% che lo popola e non fa piu' notizia.
Il sito in questione dovrebbe invece essere un forum che fa
riferimento ad un gruppo ultras.
Che un forum di cosidetti ultras tratti argomenti e si esprima
alla pari ai coglionazzi di muro.net la dice tutta sul forum in
questione.
In pratica sono diventati peggio di quelli che deridono ma
d'altronde le radici sono le stesse .
Loro sono i precursori dei faraonisti con tanto di nome ed
effigie del Presidente portata a tutti gli onori.Effigie di
quello che poi alla fin dei conti e' stato uno che porcate e
reati fuori dal calcio ne ha fatti a bizzeffe.
C'e' da dire a loro parziale scusante che il bonanima gli ha
fatto vincere uno scudetto e mai si e' fatto beccare con una
busta A4 con 250mila cocuzze dentro ma erano altri tempi.
--
Postato da Alice Newsgroup: lo usi da web ma con le funzioni del newsreader http://newsgroup.alice.it
Gerarchie it, italia, it-alt, tin, it.binari. Unico!
sabrina
2008-08-08 07:21:11 UTC
Permalink
Post by Asterix
Scusate se riprendo il post di RAdio KAbul, ma davvero sono rimasto
piuttosto impressionato da certi post (
http://www.ultrasanfruttuoso.net/index.php/topic,1592.0.html) , ve ne
megacut


leggiti il blog di Porcella del periodo post-derby di ritorno, c'è
scritto di peggio (peccato si sia autocensurato in alcuni post)
detto ciò, e non per difendere la causa visto che scrivo da anni sul
forum USF, io trovo cmq ben più plausibile l'espressione reale dei
propri sentimenti piuttosto che il falso buonismo che tanti vanno
cercando; da che mondo è mondo due tifoserie della stessa città si
odiano, è praticamente impossibile il contrario... e io non ci vedo
nulla di strano! infatti io vi odio, così com'è giusto il contrario ;-)
layos
2008-08-08 07:27:25 UTC
Permalink
Post by sabrina
nulla di strano! infatti io vi odio, così com'è giusto il contrario ;-)
grazie per aver partecipato.
patroclo
2008-08-08 08:06:01 UTC
Permalink
Post by Asterix
loro non sono un cazzo. E non è qualche acquisto in più o in meno di loro, a
cambiare questa verità. 10 100 1000 garrone piuttosto che quello sciacallo.
**********
entrerei un secondo nel merito, come ho detto altre volte comprare e
vendere molti giocatori storicamente sul mercato in estate FA PIÚ
EFFETTO di muoversi poco. per dire in un certo senso ha sicuramente
fatto piú effetto il mercato della Fiorentina con tanti acquisti che
quello dell´Inter con i soli Muntari e Mancini, ma ció non toglie che
la Fiorentina non abbia assolutamente colmato il gap con l´Inter

discorso abbastanza simile per Samp e noi: noi abbiamo dovuto alzare
la qualitá perché ne abbiamo poca, la Samp ha confermato quasi tutto
il gruppo tranne Maggio e ha preso giocatori molto interessanti come
Dessena e Fornaroli, un terzino destro duttile come Stanke che secondo
me non fará rimpiangere Maggio, ora pare arrivi Bottinelli, ma
soprattutto ha confermato Cassano, ovvero uno dei Top 5 italiani e
forse dei top 15-20 mondiali

per cui é chiaro che ora d´estate coi giornali che titolano "Genoa
scatenato" l´illusione ottica é che noi abbiamo colmato il ns. divario
dalla Samp, che questo poi venga confermato dal campo é tutto da
vedere (anzi secondo me succederá il contrario)

puntualizzo questo perché non vorrei che troppi genoani credessero a
un Genoa immediatamente superiore alla Samp e poi fossero ad esempio
delusi se i blucerchiati arrivassero sesti e il Genoa per dire ottavo

Pat.
Sologenoa
2008-08-08 08:20:27 UTC
Permalink
Post by patroclo
puntualizzo questo perché non vorrei che troppi genoani credessero a
un Genoa immediatamente superiore alla Samp e poi fossero ad esempio
delusi se i blucerchiati arrivassero sesti e il Genoa per dire ottavo
Beh Pat mi sembra assolutamente ovvio. La Samp ha fatto dieci o dodici
punti in più del Genoa l'anno scorso quindi il gap da colmare è ampio.

Se quest'anno li riducessimo, non so, tipo a 5/6 vorrebbe dire che
abbiamo fatto un buon lavoro.

Ciao
Sologenoa
dyngo
2008-08-08 08:46:09 UTC
Permalink
Post by patroclo
Post by Asterix
loro non sono un cazzo. E non è qualche acquisto in più o in meno di loro, a
cambiare questa verità. 10 100 1000 garrone piuttosto che quello sciacallo.
**********
l´illusione ottica é che noi abbiamo colmato il ns. divario
dalla Samp, che questo poi venga confermato dal campo é tutto da
vedere (anzi secondo me succederá il contrario)
Quoto
Post by patroclo
se i blucerchiati arrivassero sesti e il Genoa per dire ottavo
Dove si firma? ho il sangue bello caldo appena sgorgato dal mio
polso... :p
layos
2008-08-08 08:59:23 UTC
Permalink
Post by patroclo
puntualizzo questo perché non vorrei che troppi genoani credessero a
un Genoa immediatamente superiore alla Samp e poi fossero ad esempio
delusi se i blucerchiati arrivassero sesti e il Genoa per dire ottavo
I giudizi vanno dati a mercato chiuso.
In questo momento le distanze si sono un po' ridotte, per lo meno
sulla carta, visto che la Samp è grossomodo quella dello scorso anno
(in cui ha fatto un girone di ritorno pressochè irripetibbile) e fra
arrivi e partenze il valore complessivo è rimasto più o meno uguale,
mentre il Genoa si è praticamenre rafforzato in ogni reparto (non di
molto visto che ha perso il migliore per ogni ruolo) e quindi si
potrebbe pensare che si possa arrivare più vicini.
C'e' da dire che anche noi lo scorso anno abbiamo corso più del
previsto e del prevedibile e che è tutt'altro che scontato ripetersi a
quei livelli (per noi come per loro).


La cosa positiva, per noi, è che da "brutto anatroccolo" pieno di
sfighe e in cui ogni anno c'era un buon motivo perchè andasse tutto a
puttane, da qualche anno le cose vanno bene e sempre meglio e secondo
me un po' di doriani hanno odorato questo "momentum" che se dovesse
continuare ancora qualche anno, potrebbe portarci a primeggiare.
Ma la strada è lunga.
Mossajr
2008-08-08 09:26:13 UTC
Permalink
"layos" <***@gmail.com> ha scritto nel messaggio

In questo momento le distanze si sono un po' ridotte, per lo meno
sulla carta, visto che la Samp è grossomodo quella dello scorso anno
(in cui ha fatto un girone di ritorno pressochè irripetibbile) ....
e che è tutt'altro che scontato ripetersi a
quei livelli (per noi come per loro).

---> Quoto queste due frasi.
Noi abbiamo un vantaggio in più, ovvero siamo già "rodati", gli schemi li
conosciamo.
Diverso il discorso per voi, che però avete aggiunto tanta qualità ed
esperienza.

Manca ancora quasi un mese alla fine del mercato, se si dovessero
concretizzare alcune trattative (Bianchi da una parte, Suazo o chi per lui
dall'altra) gli organici risulterebbero assolutamente completi (non
dimentichiamoci che alla Samp manca ancora qualcosa in difesa !).



La cosa positiva, per noi, è che da "brutto anatroccolo" pieno di
sfighe e in cui ogni anno c'era un buon motivo perchè andasse tutto a
puttane, da qualche anno le cose vanno bene e sempre meglio e secondo
me un po' di doriani hanno odorato questo "momentum" che se dovesse
continuare ancora qualche anno, potrebbe portarci a primeggiare.
Ma la strada è lunga.

---> Questo è l'anno buono per voi, inutile nasconderlo: Ferrari, Mesto,
Modesto, Palladino, Gasbarroni (molto meglio di Palladino) e Rolando Bianchi
vi garantiscono qualità ed esperienza, cose che mancavano lo scorso anno.
Avete lavorato bene, Gasperini è una garanzia, vi vedo subito dietro le
grandi e davanti a noi, distratti anche dalla Uefa (visti i partecipanti
magari usciremo quasi subito, però.....).

g.luca
triniallafrutta
2008-08-08 10:28:12 UTC
Permalink
Post by layos
La cosa positiva, per noi, è che da "brutto anatroccolo" pieno di
sfighe e in cui ogni anno c'era un buon motivo perchè andasse tutto a
puttane, da qualche anno le cose vanno bene e sempre meglio e secondo
me un po' di doriani hanno odorato questo "momentum" che se dovesse
continuare ancora qualche anno, potrebbe portarci a primeggiare.
Ma la strada è lunga.
---> Questo è l'anno buono per voi, inutile nasconderlo: Ferrari, Mesto,
Modesto, Palladino, Gasbarroni (molto meglio di Palladino) e Rolando Bianchi
vi garantiscono qualità ed esperienza, cose che mancavano lo scorso anno.
Avete lavorato bene, Gasperini è una garanzia, vi vedo subito dietro le
grandi e davanti a noi, distratti anche dalla Uefa (visti i partecipanti
magari usciremo quasi subito, però.....).
Se non altro è una competizione più o meno equilibrata (non c'è + una
categoria di differenza o +) e soprattutto improntata a chi fa meglio e
non a chi fa peggio come era 7/8 anni orsono..

Trini.
Led Zeppelin
2008-08-08 10:38:40 UTC
Permalink
Post by layos
La cosa positiva, per noi, è che da "brutto anatroccolo" pieno di
sfighe e in cui ogni anno c'era un buon motivo perchè andasse tutto a
puttane, da qualche anno le cose vanno bene e sempre meglio e secondo
me un po' di doriani hanno odorato questo "momentum" che se dovesse
continuare ancora qualche anno, potrebbe portarci a primeggiare.
Ma la strada è lunga.
Hai sintetizzato molto bene quello che io, da doriano, penso.
Però vorrei farti una domanda e, come a te, a tutti i cugini ragionevoli
;-) e ti prego di credermi se ti dico che non è ne maliziosa ne
tantomeno un auspicio.
Ovvero, visto che il vostro presidente ha dei trascorsi onestamente poco
onorevoli alla guida di altre società (se non è così, ti prego di
smentirmi, ma pare inconfutabile), non esiste nessun timore nella vostra
tifoseria che un giorno, esauriti i fuochi d'artificio, possa
abbandonarvi in braghe di tela?
--
- Michieli, + Chieregato
layos
2008-08-08 12:02:12 UTC
Permalink
Post by Led Zeppelin
smentirmi, ma pare inconfutabile), non esiste nessun timore nella vostra
tifoseria che un giorno, esauriti i fuochi d'artificio, possa
abbandonarvi in braghe di tela?
Dipende cosa intendii per "vostra tifoseria". Nei gruppi organizzati
certamente si (e non è mancata occassione di farlo presente).
Nel resto dei genoani evidentmente no.
Principe Myskin
2008-08-08 12:30:05 UTC
Permalink
Post by layos
Dipende cosa intendii per "vostra tifoseria". Nei gruppi organizzati
certamente si (e non è mancata occassione di farlo presente).
Nel resto dei genoani evidentmente no.
Analisi un po' buttata là, IMHO.
:-)

Premesso che non so se rientro nella tifoseria (di sicuro non nei gruppi
organizzati e tantomeno tra i tifosi ragionevoli), io non ho alcun
timore, perché è saggio aver timore solo di ciò che è incerto, e questa
invece è una certezza.
:-D

A questa presidenza, come a quella di Moratti nell'Inter applicherei il
detto di Einstein: « Io non so con quali armi sarà combattuta la terza
guerra mondiale, ma so che la quarta sarà combattuta con pietre e bastoni. »

"Io non so se e dove arriveremo con P, ma so per certo che subito dopo
saremo a giocare a Cà de Rissi"

Per tacere della posizione dei gruppi organizzati, che continua a
parermi la cosa peggiore di tutti questi anni.
Del resto con tutti i meriti di decenni di storia, dato che nelle
vincende umane c'è sempre un equilibrio, doveva venire anche un periodo
buio per loro.
--
Principe Myskin
"Common sense is contagious" Frank Zappa
www.druidi.it - www.giuristipernaso.it
Sologenoa
2008-08-08 12:52:35 UTC
Permalink
Post by Principe Myskin
Premesso che non so se rientro nella tifoseria (di sicuro non nei gruppi
organizzati e tantomeno tra i tifosi ragionevoli), io non ho alcun
timore, perché è saggio aver timore solo di ciò che è incerto, e questa
invece è una certezza.
:-D
Ma appunto!!! Cosa ci stiamo a fare le seghe mentali!!!!!
Post by Principe Myskin
Per tacere della posizione dei gruppi organizzati, che continua a
parermi la cosa peggiore di tutti questi anni.
Del resto con tutti i meriti di decenni di storia, dato che nelle
vincende umane c'è sempre un equilibrio, doveva venire anche un periodo
buio per loro.
Quoto aggiungendo che mi spiace moltissimo.
I nuovi, intesi come i successori di Scotto &C, hanno letteralmente
distrutto la reputazione della Fossa dei Grifoni.

Per altro ora sono condannati ad aspettare il fallimento di Preziosi
stando sempre li a mugugnare e rosicare (per un esempio concreto
vedere molti writer di grifoni.org) fino a quando arriverà il giorno e
potranno dire, con grande soddisfazione masochistica, "noi l'avevamo
detto"...
..quel giorno tornerà a scrivere su iscg anche CarloS, il nostro
pastore.

:-)

Ciao
Sologenoa
Principe Myskin
2008-08-08 13:18:12 UTC
Permalink
Post by Sologenoa
Per altro ora sono condannati ad aspettare il fallimento di Preziosi
stando sempre li a mugugnare e rosicare (per un esempio concreto
vedere molti writer di grifoni.org) fino a quando arriverà il giorno e
potranno dire, con grande soddisfazione masochistica, "noi l'avevamo
detto"...
..quel giorno tornerà a scrivere su iscg anche CarloS, il nostro
pastore.
Non confondere Mozart con Luis Miguel...
Si dicono entrambi musicisti, ma...

E non distogliere il Maligno dai compiti che - fortunatamente, e per una
fortuna bilaterale :-D - lo tengono impegnato.
--
Principe Myskin
"Common sense is contagious" Frank Zappa
www.druidi.it - www.giuristipernaso.it
Sologenoa
2008-08-08 13:37:02 UTC
Permalink
Post by Principe Myskin
Non confondere Mozart con Luis Miguel...
Si dicono entrambi musicisti, ma...
Assolutamente non li confondo. Il fatto è che, su questo tema, ne
Mozart ne Luis Miguel sono riusciti a comunicare e confrontarsi con
gli altri. Hanno solo stabilito dogmi inconfutabili a cui tutti i
genoani avrebbero dovuto attenersi mentre la realtà, come hai scritto
tu in altro post, non è o solo bianca o solo nera...

Ciao
Sologenoa
Elinor Dashwood
2008-08-08 20:32:13 UTC
Permalink
Post by Principe Myskin
Non confondere Mozart con Luis Miguel...
Si dicono entrambi musicisti, ma...
Oddio, Luis Miguel musicista... :-)
Post by Principe Myskin
E non distogliere il Maligno dai compiti che - fortunatamente, e per una
fortuna bilaterale :-D - lo tengono impegnato.
:-D
--
Elinor Dashwood
Principe Myskin
2008-08-08 20:35:38 UTC
Permalink
Post by Elinor Dashwood
Post by Principe Myskin
Non confondere Mozart con Luis Miguel...
Si dicono entrambi musicisti, ma...
Oddio, Luis Miguel musicista... :-)
La proporzione è esatta.
:-D
--
Principe Myskin
"Common sense is contagious" Frank Zappa
www.druidi.it - www.giuristipernaso.it
Gandalf il grigio
2008-08-09 12:59:50 UTC
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Post by Elinor Dashwood
Post by Principe Myskin
Non confondere Mozart con Luis Miguel...
Si dicono entrambi musicisti, ma...
Oddio, Luis Miguel musicista... :-)
Pensa che credevo fosse "artisticamente" defunto con noi ragazzi di
oggi...invece parlando con un collegha peruviano ho scoperto che in Sud
america è una sorta di divinità!!!
:-(
--
Gandalf il Grigio
layos
2008-08-08 13:20:35 UTC
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Post by Sologenoa
Quoto aggiungendo che mi spiace moltissimo.
I nuovi, intesi come i successori di Scotto &C, hanno letteralmente
distrutto la reputazione della Fossa dei Grifoni.
La Fossa dei Grifoni la reputazione se l'è costruita facendo cose per
le quali oggi ci sarebbero titoli a 9 colonne e gente a Marassi
carcere. Anzi, ultimamente ce n'e' finita per molto meno di quello che
faceva la generazione che citi. I tempi sono cambiati, ma non
scorderei il "fossa-fossa vaffanculo" che partì dalle parti alte della
gradinata agli esordi della contestazione contro Spinelli, niente di
diverso dai vergognosi applausi di Neustif.
Post by Sologenoa
Per altro ora sono condannati ad aspettare il fallimento di Preziosi
stando sempre li a mugugnare e rosicare (per un esempio concreto
vedere molti writer di grifoni.org) fino a quando arriverà il giorno e
potranno dire, con grande soddisfazione masochistica, "noi l'avevamo
detto"...
La cosa che mi da veramente fastidio è che le persone che scrivono sul
muro, che conosco a memoria una per una, sono tutte animate da sincera
buona fede e tutte che hanno proprio l'idea precisa che Preziosi sia
una sciagura e una mina disinnescata e nessuno di loro si augura
minimamente che vada tutto a carte e quarantotto per poter dire "lo
sapevo". Però quello che non riesco a far capire a molti di loro è che
l'impressione che danno dai loro scritti è proprio questa. Che è
ancora più pericoloso di tacere, perchè se mai dovessero aver ragione,
sarebbero presi in considerazione tanto quanto Cassandra. C'e' da dire
che se Stellini avesse sbagliato il rigore a Salerno, oggi
probabilmente loro sarebbero i pompieri e molti dei faraonisti
sarebbero appesi alle griglie.
Post by Sologenoa
..quel giorno tornerà a scrivere su iscg anche CarloS, il nostro
pastore.
Carlo non scrive per ben altri impegni e motivi, compreso il suo
fresco primogenito. E non è certo uno di quelli che avrebbe peli sulla
lingua, che le cose vadano bene o male. A volte è forse un po'
"intransigente" ma di sicuro mai sottovento per comodità.
Sologenoa
2008-08-08 13:41:01 UTC
Permalink
Post by layos
La cosa che mi da veramente fastidio è che le persone che scrivono sul
muro, che conosco a memoria una per una, sono tutte animate da sincera
buona fede
questo non lo metto in dubbio
Post by layos
C'e' da dire
che se Stellini avesse sbagliato il rigore a Salerno, oggi
probabilmente loro sarebbero i pompieri e molti dei faraonisti
sarebbero appesi alle griglie.
Possibile.... per fortuna ha fatto gol!
D'altra parte prima di sfiga ne avevamo avuta già abbastanza....
Post by layos
Carlo non scrive per ben altri impegni e motivi, compreso il suo
fresco primogenito. E non è certo uno di quelli che avrebbe peli sulla
lingua, che le cose vadano bene o male. A volte è forse un po'
"intransigente" ma di sicuro mai sottovento per comodità.
Ma lo so, lo so. Ho messo la faccina perchè su di lui stavo
scherzando.
Però più che "intransigente" direi "dittatoriale".

Ciao
Sologenoa
Kit
2008-08-08 20:08:00 UTC
Permalink
Post by layos
Carlo non scrive per ben altri impegni e motivi, compreso il suo
fresco primogenito.
CongratulescionS! :-)
patroclo
2008-08-08 20:48:38 UTC
Permalink
Post by Sologenoa
stando sempre li a mugugnare e rosicare (per un esempio concreto
vedere molti writer di grifoni.org
quali molti? voglio i nomi

Pat.
Gandalf il grigio
2008-08-08 13:10:51 UTC
Permalink
Post by Principe Myskin
A questa presidenza, come a quella di Moratti nell'Inter applicherei il
detto di Einstein: « Io non so con quali armi sarà combattuta la terza
guerra mondiale, ma so che la quarta sarà combattuta con pietre e bastoni. »
"Io non so se e dove arriveremo con P, ma so per certo che subito dopo
saremo a giocare a Cà de Rissi"
Vedo che traspare sempre più la tua genoanità!!!
Un altro post come questo e la tua metamorfosi in un maniman qualsiasi
può dirsi completa...
Ormai sei sempre più sprofondato nel lato oscuro!
--
Gandalf il Grigio
Principe Myskin
2008-08-08 13:23:24 UTC
Permalink
Post by Gandalf il grigio
Un altro post come questo e la tua metamorfosi in un maniman qualsiasi
Io non sono un "maniman" ma un "déja tombé".
E "qualsiasi" dillo alla Yespica.
:-D

Parlando seriamente, non capisco perché uno debba essere o tutto bianco
o tutto nero.
Se uno è grigio, lo etichettano nero i bianchi e bianco i neri...

Troppa logica binaria, zueni: fuori dal recinto dei pallottolieri
elettrici mica funziona.
--
Principe Myskin
"Common sense is contagious" Frank Zappa
www.druidi.it - www.giuristipernaso.it
Gandalf il grigio
2008-08-08 14:01:59 UTC
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Post by Principe Myskin
Parlando seriamente, non capisco perché uno debba essere o tutto bianco
o tutto nero.
Se uno è grigio, lo etichettano nero i bianchi e bianco i neri...
A me lo dici?
Ti sfugge il mio nik...???
:-)
Semplicemente notavo come per un genoano,anche per te...su dai
ammettilo, sia difficile godersi un momento che appare positivo,cosa per
noi inusuale,senza andare alla ricerca della futura sventura di cui
saremo vittime...
Anzi di cui saremo vitteme ed artefici!!!
Il torto maggiore del gioccatolaio è quello che ci sta impedendo di dar
sfogo a quella che è la nostra libidine suprema:piangerci
addosso,assaporare la sfiga,crocifiggere presidenti!

PREZIOSI vattene...così finalmente potremmo riporre le bombe atomiche e
impugnare i sassi!!!
:-)
Post by Principe Myskin
Troppa logica binaria, zueni: fuori dal recinto dei pallottolieri
elettrici mica funziona.
EH me ni'n belinnu
A mi zueno nun ti me u digi.

:-)
--
Gandalf il Grigio
Principe Myskin
2008-08-08 20:16:46 UTC
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Post by Gandalf il grigio
A me lo dici?
Ti sfugge il mio nik...???
:-)
In effetti, deve essere una di quelle cose di voi giovani...
:-)
Post by Gandalf il grigio
Semplicemente notavo come per un genoano,anche per te...su dai
ammettilo, sia difficile godersi un momento che appare positivo,cosa per
noi inusuale,senza andare alla ricerca della futura sventura di cui
saremo vittime...
No, no.
Io allo stadio mi sono divertito molto, e sono ben contento di farlo
vedendo giocare bene.
Rispondevo solo a una domanda, ripetendo peraltro una cosa che dico dal
2003.
:-D
Post by Gandalf il grigio
Anzi di cui saremo vitteme ed artefici!!!
Il torto maggiore del gioccatolaio è quello che ci sta impedendo di dar
sfogo a quella che è la nostra libidine suprema:piangerci
addosso,assaporare la sfiga,crocifiggere presidenti!
PREZIOSI vattene...così finalmente potremmo riporre le bombe atomiche e
impugnare i sassi!!!
:-)
:-)
Sono convinto che quello che scrivi sia inconsciamente alla base del
sentimento di alcuni genoani.

Per quanto mi riguarda sono grato a P degli spettacoli che mi ha fatto
godere e di cui spero continuerà a farmi godere.
Rilevo anche che è stato fin qui un uomo sportivamente di parola.
E che è un gran conoscitore di uomini, un talento personale che hanno pochi.

Nello stesso tempo sono convinto che potrebbe lasciare una eredità
pesante, se i genoani non lo capiranno, perché è uomo che quando si
stufa si stufa.
Credo di conoscere bene il personaggio.
;-)
Post by Gandalf il grigio
A mi zueno nun ti me u digi.
:-)
:-D
--
Principe Myskin
"Common sense is contagious" Frank Zappa
www.druidi.it - www.giuristipernaso.it
Gandalf il grigio
2008-08-09 12:58:09 UTC
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Post by Principe Myskin
Nello stesso tempo sono convinto che potrebbe lasciare una eredità
pesante, se i genoani non lo capiranno, perché è uomo che quando si
stufa si stufa.
Credo di conoscere bene il personaggio.
Scehrzi a parte...su questo temo tu abbia ragione.
Sono altresì convinto che nel Genoa abbia trovato l'ambiente che meglio
si adatta a lui...indi credo nn si stuferà a breve.
--
Gandalf il Grigio
Luca
2008-08-08 15:23:50 UTC
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Post by Principe Myskin
Post by Gandalf il grigio
Un altro post come questo e la tua metamorfosi in un maniman qualsiasi
Io non sono un "maniman" ma un "déja tombé".
E "qualsiasi" dillo alla Yespica.
:-D
Parlando seriamente, non capisco perché uno debba essere o tutto bianco o
tutto nero.
Se uno è grigio, lo etichettano nero i bianchi e bianco i neri...
Troppa logica binaria, zueni: fuori dal recinto dei pallottolieri
elettrici mica funziona.
Ben detto, la realtà è analogica, non digitale

Bye
layos
2008-08-08 13:13:51 UTC
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Post by Principe Myskin
"Io non so se e dove arriveremo con P, ma so per certo che subito dopo
saremo a giocare a Cà de Rissi"
Io non lo so per certo, diciamo che spero sempre che le persone
cambino e le lezioni servano. Per altro mi sembra che il giovane
Fabrizio sia una persona che possa rappresentare un orizzonte se non
sereno per lo meno non post nucleare.
Post by Principe Myskin
Per tacere della posizione dei gruppi organizzati, che continua a
parermi la cosa peggiore di tutti questi anni.
Quale posizione? Mi pare che si stia tutti, tranne qualche giapponese
su grifoni.org, belli ritirati nell'ombra a goderci il successo finchè
dura, come direbbe Guccini.
Post by Principe Myskin
Del resto con tutti i meriti di decenni di storia, dato che nelle
vincende umane c'è sempre un equilibrio, doveva venire anche un periodo
buio per loro.
Il periodo buio c'e' tutto, ed in parte dipende dall'isolamento per le
posizioni sul Prez, ma comunque prima o poi tanta gente verrà a
Canossa.
Principe Myskin
2008-08-08 13:25:35 UTC
Permalink
Post by layos
Io non lo so per certo, diciamo che spero sempre che le persone
cambino e le lezioni servano.
E magari, se invece che disperdersi in gufaggini e adorazioni, vere o
presunte si costruisse un paracadute, anche solo mentale, sperando che
non serva mai ?
Post by layos
Quale posizione? Mi pare che si stia tutti,
Io sto ancora facendo il Processo di Norimberga.
:-D
--
Principe Myskin
"Common sense is contagious" Frank Zappa
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layos
2008-08-08 13:39:22 UTC
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Post by Principe Myskin
Post by layos
Quale posizione? Mi pare che si stia tutti,
Io sto ancora facendo il Processo di Norimberga.
:-D
Beh, allora spera che noi non ci mettiamo alla revisione del Trattato
di Versailles.
:-D
Elinor Dashwood
2008-08-08 20:40:19 UTC
Permalink
Post by Principe Myskin
Post by layos
Io non lo so per certo, diciamo che spero sempre che le persone
cambino e le lezioni servano.
E magari, se invece che disperdersi in gufaggini e adorazioni, vere o
presunte si costruisse un paracadute, anche solo mentale, sperando che
non serva mai ?
Quanto la stai prendendo larga? :-D
--
Elinor Dashwood
Principe Myskin
2008-08-08 20:53:01 UTC
Permalink
Post by Elinor Dashwood
Quanto la stai prendendo larga? :-D
Mai abbastanza.
:-D
--
Principe Myskin
"Common sense is contagious" Frank Zappa
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Elinor Dashwood
2008-08-08 21:00:26 UTC
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Post by Principe Myskin
Post by Elinor Dashwood
Quanto la stai prendendo larga? :-D
Mai abbastanza.
:-D
Ormai il tuo gioco lo hanno scoperto tutti, ma proprio tutti. Persino
Pato :-)
--
Elinor Dashwood
Principe Myskin
2008-08-08 21:06:50 UTC
Permalink
Post by Elinor Dashwood
Ormai il tuo gioco lo hanno scoperto tutti,
Allora perché non obbedite, cani ?
Post by Elinor Dashwood
ma proprio tutti. Persino
Pato :-)
Ora non esagerare.
:-D
E non me lo montare che so già che su Gasbarroni ci sarà da lavorare.
Non ricordo se fosse anche un fan di Della Morte (lo era Layos, ma a
Layos piace cambiare tipo di errore)
--
Principe Myskin
"Common sense is contagious" Frank Zappa
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Elinor Dashwood
2008-08-08 21:24:28 UTC
Permalink
Post by Principe Myskin
E non me lo montare che so già che su Gasbarroni ci sarà da lavorare.
:-D
Post by Principe Myskin
Non ricordo se fosse anche un fan di Della Morte (lo era Layos, ma a
Layos piace cambiare tipo di errore)
Devo un po' rivedere le sopracciglia di Di Gennaro... :-)
--
Elinor Dashwood
laura
2008-08-10 15:33:36 UTC
Permalink
Post by Elinor Dashwood
Devo un po' rivedere le sopracciglia di Di Gennaro... :-)
rotfl
laura
Pato
2008-08-11 09:16:54 UTC
Permalink
E non me lo montare che so già che su Gasbarroni ci sarà da lavorare.>
Gasbarroni sara' la rivelazione del campionato dopo DiGennaro ;-)
Non ricordo se fosse anche un fan di Della Morte (lo era Layos, ma a Layos
piace cambiare tipo di errore)
Fan non direi pero' aveva un gran cross ;-)

ciao
Pato
Principe Myskin
2008-08-11 11:47:41 UTC
Permalink
Post by Pato
Gasbarroni sara' la rivelazione del campionato dopo DiGennaro ;-)
Leon almeno era simpatico.
;-)
Post by Pato
Fan non direi pero' aveva un gran cross ;-)
Hitler amava i canarini
:-)
--
Principe Myskin
"Common sense is contagious" Frank Zappa
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Pato
2008-08-11 15:28:36 UTC
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Post by Principe Myskin
Leon almeno era simpatico.
;-)
Non farmelo ricordare,se penso che quest'anno se lo godranno a Parma giocare
nel suo ruolo.. ;-)
Post by Principe Myskin
Hitler amava i canarini
:-)
Mussolini ha scritto anche poesie :-)

ciao
Pato
Principe Myskin
2008-08-11 18:27:15 UTC
Permalink
Post by Pato
Non farmelo ricordare,se penso che quest'anno se lo godranno a Parma giocare
nel suo ruolo.. ;-)
Vorresti eh, essere in B !

:-D
--
Principe Myskin
"Common sense is contagious" Frank Zappa
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Pato
2008-08-12 06:41:27 UTC
Permalink
Post by Principe Myskin
Vorresti eh, essere in B !
:-D
Se prendiamo anche Simplicio ci torniamo a bomba :-))

ciao
Pato
Elinor Dashwood
2008-08-08 20:27:05 UTC
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Post by layos
Post by Principe Myskin
"Io non so se e dove arriveremo con P, ma so per certo che subito dopo
saremo a giocare a Cà de Rissi"
Io non lo so per certo, diciamo che spero sempre che le persone
cambino e le lezioni servano. Per altro mi sembra che il giovane
Fabrizio sia una persona che possa rappresentare un orizzonte se non
sereno per lo meno non post nucleare.
Parliamone :-)
--
Elinor Dashwood
laura
2008-08-10 15:35:31 UTC
Permalink
Post by layos
Quale posizione? Mi pare che si stia tutti, tranne qualche giapponese
su grifoni.org, belli ritirati nell'ombra a goderci il successo finchè
dura, come direbbe Guccini.
curioso come anche io abbia spesso pensato ai giapponesi quando leggevo
ancora il muretto...
laura
layos
2008-08-11 10:47:48 UTC
Permalink
Post by laura
Post by layos
Quale posizione? Mi pare che si stia tutti, tranne qualche giapponese
su grifoni.org, belli ritirati nell'ombra a goderci il successo finchè
dura, come direbbe Guccini.
curioso come anche io abbia spesso pensato ai giapponesi quando leggevo
ancora il muretto...
laura
si, magari però io e te lo intendiamo con approcci opposti. per me
essere degli irriducibili non è necessariamente un difetto, anzi.
Principe Myskin
2008-08-11 11:49:28 UTC
Permalink
Post by layos
si, magari però io e te lo intendiamo con approcci opposti. per me
essere degli irriducibili non è necessariamente un difetto, anzi.
Parliamo di cose serie, che ci facevi attaccato alla griglia (e non
quella del barbecue) ?
;-)
--
Principe Myskin
"Common sense is contagious" Frank Zappa
www.druidi.it - www.giuristipernaso.it
layos
2008-08-12 10:41:04 UTC
Permalink
Post by Principe Myskin
Post by layos
si, magari però io e te lo intendiamo con approcci opposti. per me
essere degli irriducibili non è necessariamente un difetto, anzi.
Parliamo di cose serie, che ci facevi attaccato alla griglia (e non
quella del barbecue) ?
;-)
Cercavo di dare l'Autan a Rubinho. ;-)
Laura
2008-08-12 11:36:44 UTC
Permalink
On 11 Ago, 12:47, layos <***@gmail.com> wrote:
laura
Post by layos
si, magari però io e te lo intendiamo con approcci opposti. per me
essere degli irriducibili non è necessariamente un difetto, anzi.
per me dipende dai contesti.
laura
Principe Myskin
2008-08-12 13:04:30 UTC
Permalink
Post by Laura
per me dipende dai contesti.
Credo che irriducibili sia un valore buono giusto per situazioni
estreme, piuttosto rare.
Poi ci sono molte persone per cui l'irriducibilità è una esigenza
nevrotica, ma in quel caso è un limite e la realtà esterna un pretesto.

Infatti si è irriducibili a nemico variabile.
--
Principe Myskin
"Common sense is contagious" Frank Zappa
www.druidi.it - www.giuristipernaso.it
Euskaderria73
2008-08-09 14:55:00 UTC
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Post by Sologenoa
..quel giorno tornerà a scrivere su iscg anche CarloS, il
nostro
Post by Sologenoa
pastore.
Non confondere Mozart con Luis Miguel...
Si dicono entrambi musicisti, ma...

CarloS e' sicuramente Mozart e su quello non c'e' dubbio
alcuno :-) .
Potevi anche usare "non paragoniamo gli stracci con la seta'" e
rendeva l'idea pur senza andare nel musicale pero' capisco
faccia piu' fine.
Sui Luis Miguel hai un giudizio impietoso pero' sai alla fin
fine i giudizi dipende anche da chi provengono.
Se provengono da chi scrive e da chi appone firma su un sito nel
quale dopo i vergognosi applausi agli arrestati di Neustift
comparve una vignetta che ironizzava sulla vacanza di quei due
poveracci arrestati in Austria con tanto di immagine di manette
allora puoi pure dare tutti i giudizi del mondo perche'
acconsentendo a quella vignetta hai gia' detto abbastanza di te
stesso e di chi compone quel sito.
Per me non sei comunque un Luis Miguel.
Cerca te stesso un musicista apprpriato se lo trovi.
--
Postato da Alice Newsgroup: lo usi da web ma con le funzioni del newsreader http://newsgroup.alice.it
Gerarchie it, italia, it-alt, tin, it.binari. Unico!
Principe Myskin
2008-08-09 18:54:26 UTC
Permalink
Post by Euskaderria73
Se provengono da chi scrive e da chi appone firma su un sito
Il ragionare per gruppi, parrocchiette, responsabilità collettive e
concetti preconfezionati non fa parte della mia (poca) cultura.

Io ragiono con i singoli interlocutori, quelli che ne hanno la voglia e
la pazienza.

Il riconoscersi solo in gruppo e dall'odore lo lascio ai topi.
--
Principe Myskin
"Common sense is contagious" Frank Zappa
www.druidi.it - www.giuristipernaso.it
Principe Myskin
2008-08-09 18:57:55 UTC
Permalink
Post by Principe Myskin
Io ragiono con i singoli interlocutori, quelli che ne hanno la voglia e
la pazienza.
E riconosco che con me ce ne vuole tanta e a fondo perduto.
:-D
--
Principe Myskin
"Common sense is contagious" Frank Zappa
www.druidi.it - www.giuristipernaso.it
euskaderria73
2008-08-09 21:30:50 UTC
Permalink
Post by Euskaderria73
Se provengono da chi scrive e da chi appone firma su un sito
Il ragionare per gruppi, parrocchiette, responsabilità
collettive e
concetti preconfezionati non fa parte della mia (poca) cultura.


La cultura poca o tanta in questo caso c'entra nulla.
Sei tra i fondatori di un sito e ne porti la firma in calce ai
post.
Continuare a far parte e pubblicizzare un sito simile dopo
quella vignetta basta e avanza a qualificare chi scrive ancora
li sopra altro non serve aggiungere.

Una tale vigliaccheria fatta a mente fredda verso dei ragazzi
che erano finiti nelle galere austriache e' ancora piu'
squalificante degli applausi dei cretini che erano sul campo.




Il riconoscersi solo in gruppo e dall'odore lo lascio ai topi.

Puoi girarla come vuoi ma sei moralmente corresponsabile tale e
quale a chi quella vignetta l'ha fatta e pubblicata.
Io comunque tra i topi e certi laureati che si divertono a
sparare cretinate e vigliaccherie in internet su chi fu
arrestato a Neustift preferisco i ratti.
--
Postato da Alice Newsgroup: lo usi da web ma con le funzioni del newsreader http://newsgroup.alice.it
Gerarchie it, italia, it-alt, tin, it.binari. Unico!
patroclo
2008-08-09 21:43:09 UTC
Permalink
Post by euskaderria73
Una tale vigliaccheria fatta a mente fredda verso dei ragazzi
che erano finiti nelle galere austriache e' ancora piu'
squalificante degli applausi dei cretini che erano sul campo.
va detto che quei ragazzi avevano "reagito" ai poliziotti austriaci.
non considerando che erano austriaci, e che quindi tendono a essere
abbastanza precisi su quel tipo di cose. no, perché se scrivi "erano
finiti" sembra una fatalitá.

in ogni caso io credo - entrando piú nel merito della discussione -
che si possa fare ironia su quasi tutto - poi l´ironia puó essere
azzeccata o meno, ma diciamo che l´episodio di cui parli non mi sembra
cosí serio e tragico da non poterci scherzare sopra

Pat.
euskaderria73
2008-08-09 23:25:09 UTC
Permalink
in ogni caso io credo - entrando pi=FA nel merito
della discussione -
che si possa fare ironia su quasi tutto - poi
l=B4ironia pu=F3 essere
azzeccata o meno, ma diciamo che l=B4episodio di cui
parli non mi sembra
cos=ED serio e tragico da non poterci scherzare sopra
Non credo tu abbia bene a mente quella "vignetta".

Non c'era alcuna ironia ,neanche sforzandosi ci si poteva
ridere sopra, era solo una vigliacca e meschina cattiveria .
--
Postato da Alice Newsgroup: lo usi da web ma con le funzioni del newsreader http://newsgroup.alice.it
Gerarchie it, italia, it-alt, tin, it.binari. Unico!
patroclo
2008-08-10 08:15:06 UTC
Permalink
Non c'era alcuna ironia ,neanche sforzandosi ci si  poteva
ridere sopra, era solo una vigliacca e meschina  cattiveria .
la ricordo e non ti so dire se fosse particolamente riuscita o meno,
non mi ci sono soffermato tanto

certo la cosa successa in Austria non é che fosse cosí grave da non
poterci ironizzare sopra - credo che i due ragazzi siano stati
rilasciati senza ulteriori grosse conseguenze e soprattutto era
abbastanza chiaro che col tipo di reazione che hanno avuto non potesse
succedere molto di diverso

Pat.
Principe Myskin
2008-08-10 08:20:44 UTC
Permalink
Post by euskaderria73
La cultura poca o tanta in questo caso c'entra nulla.
Non direi, uno agisce coerentemente con il suo patrimonio di valori e
sensibilità.
Post by euskaderria73
Sei tra i fondatori di un sito e ne porti la firma in calce ai
post.
Continuare a far parte e pubblicizzare un sito simile dopo
quella vignetta
Mi rendo conto che la cosa aggraverà la mia posizione davanti al
Tribunale del Popolo, ma non ricordo assolutamente quella vignetta così
impressionante.

E ricordo solo vagamente quell'episodio.
Schernire delle persone MENTRE sono in stato di arresto (mi pare di aver
letto che è successo) lo considero un gesto poco edificante.
Tanto quanto le prepotenze aggressive che sono capitate - prima - in
gradinata (e che ho visto con i miei occhi, e non appartengono alla
propoganda del complotto delle potenze plutocratiche occidentali).

Due dimostrazioni della mente corta che ha la gran parte dei genovesi (è
sempre colpa "degli altri" e "noi siamo I MIGLIORI") e che hanno reso la
città un lago stagnante.

Cosa diversa lo scherzare A POSTERIORI sull'episodio.

Io comunque non ho mai intenzioni offensive.
Post by euskaderria73
Puoi girarla come vuoi ma sei moralmente corresponsabile
Ah, ma guarda che io i Tribunali del Popolo li ho conosciuti veramente,
mica solo le loro parodie.

La mia comunque non è una polemica a vuoto, trovo queste
contrapposizioni preconcette poco produttive.

Non che veda grande disponibiltà al dialogo, però.
--
Principe Myskin
"Common sense is contagious" Frank Zappa
www.druidi.it - www.giuristipernaso.it
Principe Myskin
2008-08-10 08:35:58 UTC
Permalink
Post by Principe Myskin
La mia comunque non è una polemica a vuoto, trovo queste
contrapposizioni preconcette poco produttive.
http://tinyurl.com/5wxn55
:-D
--
Principe Myskin
"Common sense is contagious" Frank Zappa
www.druidi.it - www.giuristipernaso.it
euskaderria73
2008-08-10 10:32:52 UTC
Permalink
Post by euskaderria73
Puoi girarla come vuoi ma sei moralmente corresponsabile
Ah, ma guarda che io i Tribunali del Popolo li ho conosciuti
veramente,
mica solo le loro parodie.

Puoi ironizzare finche' credi.
I tribunali del popolo c'entrano niente.Che sei corresponsabile
morale di quella vignetta lo dice la logica piu' elementarem
visto che di quel sito sei tra i fondatori ,lo propagandi e ci
scrivi sopra.
Tu non sarai mai offensivo ma quella vignetta lo era e pure in
maniera totalmente gratuita.



La mia comunque non è una polemica a vuoto, trovo queste
contrapposizioni preconcette poco produttive.

Sei stato tu a tirare a mezzo persone per le quali non sei certo
in cima ai loro pensiero.
Singolare poi che tu scriva e faccia notare di
contrapposizioni preconcette e poco produttive con tanto
di "tafazzi" quando ad esempio in questa occasione sei stato il
primo a cercare una contrapposizione .



Non che veda grande disponibiltà al dialogo, però.

E con chi vorresti dialogare?
Vorresti dialogare con quelli ai quali dal tuo bel sito e' stata
dedicata una cosi simpatica vignetta?
Oppure vorresti dialogare con i "Luis Miguel"? Io un Luis
Miguel ben che vada lo prenderei a pomodorate ma mai lo andrei a
sentir cantare :-)
--
Postato da Alice Newsgroup: lo usi da web ma con le funzioni del newsreader http://newsgroup.alice.it
Gerarchie it, italia, it-alt, tin, it.binari. Unico!
Principe Myskin
2008-08-10 18:28:31 UTC
Permalink
Post by euskaderria73
Puoi ironizzare finche' credi.
Grazie.
Post by euskaderria73
I tribunali del popolo c'entrano niente.Che sei corresponsabile
morale
Sono un po' mortificato, sarei stato più gratificato da un "Mandante",
"Cattivo Maestro" o "Grande Vecchio".
Ma a voi giovani la storia (almeno quella di usenet) non la insegnano più
:-D
Post by euskaderria73
visto che di quel sito sei tra i fondatori ,
E anche di parecchie altre cose, nelle quali scrivi.
Sono responsabile anche di te, insomma.
Brutta faccenda.
:-D
Post by euskaderria73
Tu non sarai mai offensivo ma quella vignetta lo era e pure in
maniera totalmente gratuita.
Per carità, questo mi dispiace seriamente.
Mi fa piacere però che tu abbia ritenuto di farmelo sapere e, nella
misura in cui posso farlo, ne chiedo scusa.
Post by euskaderria73
Sei stato tu a tirare a mezzo persone per le quali non sei certo
in cima ai loro pensiero.
Veramente hai notato solo me, ma anche questo lo considero un segno di
stima.
:-D
Post by euskaderria73
Singolare poi che tu scriva e faccia notare di
contrapposizioni preconcette e poco produttive con tanto
di "tafazzi" quando ad esempio in questa occasione sei stato il
primo a cercare una contrapposizione .
Veramente è proprio il contrario.
Mi pare però che quando si dialoga da posizioni diverse prima di tutto
si debbano mettere in campo le ragioni di divergenza, no?

Ciò posto, e visto che per raggiunti limiti di età ho smesso da qualche
decennio di fare le gare a chi ce l'ha più lungo e tutte quelle menate
da maschi con la testa inquinata dal testosterone, si può cominciare a
parlare di cose serie o ognuno torna a difendere il suo orticello?
Post by euskaderria73
E con chi vorresti dialogare?
Beh, a me questo tuo intervento è piaciuto, apprezzo moltissimo chi si
mette in gioco.
Post by euskaderria73
Vorresti dialogare con quelli ai quali dal tuo bel sito e' stata
dedicata una cosi simpatica vignetta?
Non so tu, ma io non disprezzo proprio nessuno.
Post by euskaderria73
Oppure vorresti dialogare con i "Luis Miguel"? Io un Luis
Miguel ben che vada lo prenderei a pomodorate ma mai lo andrei a
sentir cantare :-)
Sei uno snob.
Per dirne una, Mozart non è mai stato a Sanremo
:-D
--
Principe Myskin
"Common sense is contagious" Frank Zappa
www.druidi.it - www.giuristipernaso.it
euskaderria73
2008-08-10 19:28:14 UTC
Permalink
Post by euskaderria73
I tribunali del popolo c'entrano niente.Che sei
corresponsabile
Post by euskaderria73
morale
Sono un po' mortificato, sarei stato più gratificato da
un "Mandante",
"Cattivo Maestro" o "Grande Vecchio".

Mi spiace averti mortificato:-D.
Pero' non penso che tu sia ne un mandante,ne un cattivo maestro
ne tantomeno un grande vecchio.
Trovo che tu sia corresponsabile di quella vignetta questo si.
Post by euskaderria73
visto che di quel sito sei tra i fondatori ,
E anche di parecchie altre cose, nelle quali scrivi.
Sono responsabile anche di te, insomma.
Brutta faccenda.
:-D

Bruttissima :-D
Post by euskaderria73
Sei stato tu a tirare a mezzo persone per le quali non sei
certo
Post by euskaderria73
in cima ai loro pensiero.
Veramente hai notato solo me...

Hai ragione :-D
Agli altri ,a chi per un motivo a chi per un altro non ho
alcun interesse a rispondere.



ma anche questo lo considero un segno di
stima.
:-D

E fai bene a considerarlo tale.
Detto assolutamente senza ironia alcuna.
Post by euskaderria73
Singolare poi che tu scriva e faccia notare di
contrapposizioni preconcette e poco produttive con tanto
di "tafazzi" quando ad esempio in questa occasione sei stato
il
Post by euskaderria73
primo a cercare una contrapposizione .
Veramente è proprio il contrario.

A dire il vero la contrapposizione iniziale l'hai cercata tu con
quel giudizio "musicale".



Mi pare però che quando si dialoga da posizioni diverse prima di
tutto
si debbano mettere in campo le ragioni di divergenza, no?

Assolutamente si.
Pero' bisogna vedere se si ha interesse a dialogare con qualcuno.
Ti considerassi un "Luis Miguel" non ti avrei neppure risposto
cosa che vedo hai anche notato :-D
Post by euskaderria73
E con chi vorresti dialogare?
Beh, a me questo tuo intervento è piaciuto, apprezzo moltissimo
chi si
mette in gioco.

Anche a me piace chi si mette in gioco.
Per questo potresti per adeguarti ai personaggi che incontrerai
travestirti un attimino da " Den Harrow" e metterti in gioco
anche tu :-D
Post by euskaderria73
Oppure vorresti dialogare con i "Luis Miguel"? Io un Luis
Miguel ben che vada lo prenderei a pomodorate ma mai lo andrei
a
Post by euskaderria73
sentir cantare :-)
Sei uno snob.

In certi casi senz'altro :-D
--
Postato da Alice Newsgroup: lo usi da web ma con le funzioni del newsreader http://newsgroup.alice.it
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Principe Myskin
2008-08-10 19:39:05 UTC
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Post by euskaderria73
Detto assolutamente senza ironia alcuna.
Lo so che non c'è ironia, ho anche io molta stima di me stesso.
:-D
Post by euskaderria73
Anche a me piace chi si mette in gioco.
Per questo potresti per adeguarti ai personaggi che incontrerai
travestirti un attimino da " Den Harrow" e metterti in gioco
anche tu :-D
Per la cronaca, ho scribacchiato non poca musica da discoteca e sono
citato nell'Enciclopedia della Dance Italiana (provare per credere).
;-)
Post by euskaderria73
Post by Principe Myskin
Sei uno snob.
In certi casi senz'altro :-D
Io, no, frequento volentieri anche gli snob.
:-D
--
Principe Myskin
"Common sense is contagious" Frank Zappa
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euskaderria73
2008-08-10 19:58:32 UTC
Permalink
Post by euskaderria73
Detto assolutamente senza ironia alcuna.
Lo so che non c'è ironia, ho anche io molta stima di me stesso.
:-D

Beh vedo che l'eccessiva autostima e' un difetto che ci
accomuna :-D
Post by euskaderria73
Anche a me piace chi si mette in gioco.
Per questo potresti per adeguarti ai personaggi che
incontrerai
Post by euskaderria73
travestirti un attimino da " Den Harrow" e metterti in gioco
anche tu :-D
Per la cronaca, ho scribacchiato non poca musica da discoteca e
sono
citato nell'Enciclopedia della Dance Italiana (provare per
credere).
;-)

No grazie ti credo sulla parola :-D.
Non riuscirei a leggere una pagina di "Enciclopedia della dance
Italiana" neppure sotto tortura :-D
--
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Elinor Dashwood
2008-08-08 20:02:44 UTC
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Post by layos
Post by Led Zeppelin
smentirmi, ma pare inconfutabile), non esiste nessun timore nella vostra
tifoseria che un giorno, esauriti i fuochi d'artificio, possa
abbandonarvi in braghe di tela?
Dipende cosa intendii per "vostra tifoseria". Nei gruppi organizzati
certamente si (e non è mancata occassione di farlo presente).
Nel resto dei genoani evidentmente no.
Mah. Un po' semplicistica. Il resto dei genoani (lo dici tu stesso: non
organizzati) evidentemente non si coordinano nel manifestare i propri
timori e fanno quindi meno clamore. Ma io ne sento, di gente che ne parla.
--
Elinor Dashwood
layos
2008-08-08 21:08:19 UTC
Permalink
Post by Elinor Dashwood
Mah. Un po' semplicistica. Il resto dei genoani (lo dici tu stesso: non
organizzati) evidentemente non si coordinano nel manifestare i propri
timori e fanno quindi meno clamore. Ma io ne sento, di gente che ne parla.
Sarebbe salubre manifestare dei comportamenti per i quali sia chiaro
che certe minchiate non sarebbero tollerate, gridare "Enrico-Enrico"
ad ogni pie sospinto non mi pare congruente.
A me in assoluto non piace gridare "Enrico-Enrico" ai presidenti, ma
posso capire che se vinci un campionato e fai la passerella la tua
dose d'ovazione, visto che scuci, te la meriti anche.

Certi comportamenti adoranti (dopo la promozione lo stadio era
pressochè unanime escluse giusto le tifoserie organizzate) non
lasciano intendere che il passato sia comunque limpidamente nei
pensieri di tutti. E non parlo della C.
Elinor Dashwood
2008-08-08 21:19:35 UTC
Permalink
Post by layos
Post by Elinor Dashwood
Mah. Un po' semplicistica. Il resto dei genoani (lo dici tu stesso: non
organizzati) evidentemente non si coordinano nel manifestare i propri
timori e fanno quindi meno clamore. Ma io ne sento, di gente che ne parla..
Sarebbe salubre manifestare dei comportamenti per i quali sia chiaro
che certe minchiate non sarebbero tollerate, gridare "Enrico-Enrico"
ad ogni pie sospinto non mi pare congruente.
Quelli di cui parlo io non gridano "Enrico-Enrico", puoi starne certo.
Peraltro a Neustift, ad esempio, non c'è stato coro alcuno il giorno in
cui si è presentato al campo, solo applausi (nessun fischio, mannaggia ;-))
--
Elinor Dashwood
Principe Myskin
2008-08-09 07:43:30 UTC
Permalink
Post by layos
Sarebbe salubre manifestare dei comportamenti per i quali sia chiaro
che certe minchiate non sarebbero tollerate, gridare "Enrico-Enrico"
ad ogni pie sospinto non mi pare congruente.
A me in assoluto non piace gridare "Enrico-Enrico" ai presidenti, ma
posso capire che se vinci un campionato e fai la passerella la tua
dose d'ovazione, visto che scuci, te la meriti anche.
Certi comportamenti adoranti (dopo la promozione lo stadio era
pressochè unanime escluse giusto le tifoserie organizzate) non
lasciano intendere che il passato sia comunque limpidamente nei
pensieri di tutti. E non parlo della C.
Quello che io non capisco è cosa sia il calcio.
Se è il regno dell'analisi razionale, come certi detrattori del
presidente di turno sistematicamente vogliono farci credere.
O se è il regno delle favole.

Perché se è la prima cosa, bisognerebbe applicare coerentemente lo
stesso approccio anche a cose come: a) la gestione degli arbitri; b) le
concentrazioni finanziarie e in generale la distribuzione delle risorse:
c) il doping; d) le scommesse e gli accordi tra giocatori.
Questa strada conduce *inevitabilmente* a NON seguire il calcio se non
si è dell'Ufficio Indagini o degli Antropologi.
Quindi i Platone e i vari segugi che animano certi siti o sono degli
stupidi (che capiscono solo una porzione del problema) o sono dei
nevrotici (che vedono solo la porzione del problema che serve a sfogare
le proprie nevrosi) o sono in malafede.

Se invece diciamo che il calcio è una favola, una rappresentazione della
stessa serietà di uno spettacolo teatrale, possiamo serenamente metterci
a discutere della bravura degli attori ecc. Al limite, lamentarsi se si
vede troppo il trucco e i personaggi sono inverosimili.
Ma non improvvisamente mettersi a fare i Dashiel Hammett.

Io la vedo in questo secondo modo: so benissimo che a teatro è tutto
finto, mi accontento se i danno delle emozioni vere, cioè se durante la
rappresentazione mi fanno dimenticare che stanno recitando.

Ma quelli che applicano argomenti razionali solo quando comoda loro mi
fanno un po' specie.
Per carità, è un altro gioco "fare finta di essere razionali".
Ma è un gioco ridicolo, visto da fuori
E' come uno che, durante una rappresentazione di Amleto salta su e urla:
"Tu non mi freghi! Quel teschio è finto!!!"
--
Principe Myskin
"Common sense is contagious" Frank Zappa
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dyngo
2008-08-09 15:29:01 UTC
Permalink
Post by Principe Myskin
"Tu non mi freghi! Quel teschio è finto!!!"
LOL !!! :D
Camerun
2008-08-13 10:06:50 UTC
Permalink
Io la vedo in questo secondo modo: so benissimo che a teatro � tutto
finto, mi accontento se i danno delle emozioni vere, cio� se durante la
rappresentazione mi fanno dimenticare che stanno recitando.
Perdonami caro Schultz (quello dei Peanuts) ma voglio i 5 cent
indietro :-)
Ricondurre il mondo calcio impermeato di realtà e finzione al mondo
del teatro dove anche il nudo più vero di un attore resta pure sempre
finzione è a mio modo di vedere un errore di contesto.

Il mondo del calcio è un po' come la proiezione dei primi
cortometraggi dei fratelli Lumiere. Il treno che entra nel teatro e
spaventa gli spettatori tanto da spingerli a scappare al di fuori
dello stesso. Le emozioni che vivi a teatro sono finte, e lo dimostra
il fatto che non reagisci ad un omicidio o ad una sparatoria.
Allo stadio la gente reagisce alla sparatoria, si unisce in un
sortilegio, che non ha niente di razionale se non l'analisi della sua
formazione, e difende ciò che ritiene giusto.

Il "miracolo" dello sport sta proprio qui. Nella storia
dell'intrattenimento tutto provoca prima stupore e poi via via
assuefazione. Dagli aedi (che per rendere le storie interessanti le
ingigantivano fino a renderle sempre più paradossali) ai riti
bacchici, dal teatro al primo cinema e oggi alla realtà virtuale fino
alle simulazioni perfette di omicidi, tutto ciò che è rappresentazione
di altro è destinato ad una rapida obsolescenza. Il lancio del
giavellotto o del disco invece non sono cambiati in niente e questo
perchè hanno in essi l'essenza e la perfezione dell'originale e non la
rappresentazione dello stesso.

Il calcio era un gioco idealmente celtico, come tutti gli sport di
squadra. La rappresentazione originale di una battaglia. L'essenza
della battaglia. La tauromachia. Il fatto che componenti di
razionalità si insedino in questo contesto è solo indice di un
processo di mutazione che sta portando il calcio a teatro (e qui ti do
ragione). Ma quegli esempi di razionalità a cui fai riferimento a me
ricordano molto i pomodori lanciati sul palco dopo una prima piena di
stecche.

Ciao
Guido
Principe Myskin
2008-08-13 11:32:40 UTC
Permalink
Post by Camerun
Perdonami caro Schultz (quello dei Peanuts) ma voglio i 5 cent
indietro :-)
Non hai ancora saldato tutto il pregresso, a onor del vero...
:-)
Post by Camerun
Le emozioni che vivi a teatro sono finte, e lo dimostra
il fatto che non reagisci ad un omicidio o ad una sparatoria.
Non mi hai mai visto recitare.
:-D

Intendo, non hai mai visto del teatro come si deve.
Che poi se sei in un dolby surround con volume altissimo la suggestione
sia più immediata non lo discuto, ma stiamo parlando della stessa cosa IMHO
Post by Camerun
Allo stadio la gente reagisce alla sparatoria, si unisce in un
sortilegio, che non ha niente di razionale se non l'analisi della sua
formazione, e difende ciò che ritiene giusto.
Esattamente come gli ateniesi assistendo alle tragedie di Eschilo.
Ora però siamo ben oltre euripide, la finta ragione ha debordato sul palco.
Post by Camerun
Il "miracolo" dello sport sta proprio qui. Nella storia
dell'intrattenimento tutto provoca prima stupore e poi via via
assuefazione. Dagli aedi
Nella tua frase riconosco la Poetica di Aristotile via Nome della Rosa.
;-)

Nel merito, hai scelto una strada tortuosa per dirti d'accordo, IMHO
:-D
Secondo te il calcio non rappresenta nulla?
E' puro gesto tecnico? Disegno e non simbolo?
Secondo me, invece, è una metafora, una storia.
Direi che appartiene al genere dell'epica.
;-)
Post by Camerun
Il calcio era un gioco idealmente celtico, come tutti gli sport di
squadra. La rappresentazione originale di una battaglia. L'essenza
della battaglia. La tauromachia. Il fatto che componenti di
razionalità si insedino in questo contesto è solo indice di un
processo di mutazione che sta portando il calcio a teatro
Ma che diavolo di teatro hai frequentato?
Sicuro che non fosse la lezione di Analisi I?
:-D

Comunque come vedi la tua conclusione "il calcio non funziona se si vede
il trucco" equivale a "il teatro non funziona se l'attore non ti fa
dimenticare di essere un panzone in calzamaglia".

Un banale Salvo Randone che si versa da bere o Umberto Orsini che si
liscia i guanti ti straniano dal contesto tanto quanto un goal di Skuhravy..
--
Principe Myskin
"Common sense is contagious" Frank Zappa
www.druidi.it - www.giuristipernaso.it
Camerun
2008-08-14 09:53:17 UTC
Permalink
Post by Principe Myskin
Post by Camerun
Perdonami caro Schultz (quello dei Peanuts) ma voglio i 5 cent
indietro :-)
Non hai ancora saldato tutto il pregresso, a onor del vero...
:-)
Con tutte le volte che mi hai tolto il pallone da sotto i piedi, non
dovrei fidarmi più e invece :-)
Post by Principe Myskin
Post by Camerun
Le emozioni che vivi a teatro sono finte, e lo dimostra
il fatto che non reagisci ad un omicidio o ad una sparatoria.
Non mi hai mai visto recitare.
:-D
Di questo non sono sicuro :-)
Post by Principe Myskin
Intendo, non hai mai visto del teatro come si deve.
Che poi se sei in un dolby surround con volume altissimo la suggestione
sia più immediata non lo discuto, ma stiamo parlando della stessa cosa IMHO
Sì con qualche sfumatura, ma direi di sì.
Post by Principe Myskin
Post by Camerun
Allo stadio la gente reagisce alla sparatoria, si unisce in un
sortilegio, che non ha niente di razionale se non l'analisi della sua
formazione, e difende ciò che ritiene giusto.
Esattamente come gli ateniesi assistendo alle tragedie di Eschilo.
Ora però siamo ben oltre euripide, la finta ragione ha debordato sul palco.
Uno degli aspetti da capire - imho - è però se chi è scippato dello
spettacolo è coattore, coregista o solo vittima di operazioni che gli
passano al di sopra. Io credo che in fondo sia questo, salvo rari casi
di commistione (e cmq non afferenti la situazione del Genoa ma del
calcio in generale). Allora il tentativo di salvare il salvabile è un
atto puro al quale in via di principio non sono neanche contrario.
Il problema è che da una parte la claque che è d'accordo comprende il
regista, lo scenografo, il proprietario del teatro e pure quello che
apre e chiude il sipario e dall'altra il pubblico è drogato e non
vuole rinunciare al suo spettacolo che funge da stupefacente ma si
accontenta alla fine anche del metadone.
Post by Principe Myskin
Nel merito, hai scelto una strada tortuosa per dirti d'accordo, IMHO
:-D
Te l'ho detto, con qualche sfumatura :)
Post by Principe Myskin
Secondo te il calcio non rappresenta nulla?
E' puro gesto tecnico? Disegno e non simbolo?
Secondo me, invece, è una metafora, una storia.
Direi che appartiene al genere dell'epica.
;-)
:-)
Secondo me per la tifoseria organizzata "est bellum" e non "agit
bellum". Della nostra visione metaforica se ne fanno un baffo.
Post by Principe Myskin
Ma che diavolo di teatro hai frequentato?
Sicuro che non fosse la lezione di Analisi I?
:-D
Non lo escludo :)))
Post by Principe Myskin
Un banale Salvo Randone che si versa da bere o Umberto Orsini che si
liscia i guanti ti straniano dal contesto tanto quanto un goal di Skuhravy..
Sì, ma gli atti che sublimano fanno storia a sè, a mio modo di vedere.
Se questo ragionamento funziona allora nella stessa categoria devi
metterci la scivolata a piedi uniti di Torrente su Montella a
centrocampo che gli costò l'espulsione ma mandò in visibilio il
pubblico. Quella - per Torrente in campo e per noi sugli spalti - era
guerra o solo la rappresentazione della stessa?

Ciao
Guido
Principe Myskin
2008-08-14 12:16:42 UTC
Permalink
Post by Camerun
Con tutte le volte che mi hai tolto il pallone da sotto i piedi, non
dovrei fidarmi più e invece :-)
Ma ROTFL
:-)
Post by Camerun
Post by Principe Myskin
Non mi hai mai visto recitare.
:-D
Di questo non sono sicuro :-)
Ben giocata.
:-)
Post by Camerun
Uno degli aspetti da capire - imho - è però se chi è scippato dello
spettacolo è coattore, coregista o solo vittima di operazioni che gli
passano al di sopra. Io credo che in fondo sia questo, salvo rari casi
di commistione (e cmq non afferenti la situazione del Genoa ma del
calcio in generale).
A me sembra lo stesso rapporto che c'è tra elettori ed eletti.
Per esempio, è assurdo in termini sportivi, che in Italia ci siano 5
milioni di juventini (e lo stesso discorso vale per inter e milan): non
capisco quale offerta sensata di sport possa esserci quando la domanda è
così drogata.
Post by Camerun
Allora il tentativo di salvare il salvabile è un
atto puro al quale in via di principio non sono neanche contrario.
Il problema è che da una parte la claque che è d'accordo comprende il
regista, lo scenografo, il proprietario del teatro e pure quello che
apre e chiude il sipario e dall'altra il pubblico è drogato e non
vuole rinunciare al suo spettacolo che funge da stupefacente ma si
accontenta alla fine anche del metadone.
C'è spazio per tutti, ovviamente, ognuno ha il suo paradiso artificiale
(ad esempio, il mio è pontificare stronzate :-).
Ma ci sono alcuni che tendenzialmente hanno obiettivi incompatibili con
quelli di altri e altri, che a me piacciono particolarmente e che sono
le mie vittime preferite, che urlano uno slogan e fanno il contrario.
Ovviamente è del tutto legittimo divertirsi anche così.
Post by Camerun
Secondo me per la tifoseria organizzata "est bellum" e non "agit
bellum". Della nostra visione metaforica se ne fanno un baffo.
E ci mancherebbe!
:-D
Post by Camerun
Sì, ma gli atti che sublimano fanno storia a sè, a mio modo di vedere.
Se questo ragionamento funziona allora nella stessa categoria devi
metterci la scivolata a piedi uniti di Torrente su Montella a
centrocampo che gli costò l'espulsione ma mandò in visibilio il
pubblico. Quella - per Torrente in campo e per noi sugli spalti - era
guerra o solo la rappresentazione della stessa?
Non c'è differenza.
;-)
--
Principe Myskin
"Common sense is contagious" Frank Zappa
www.druidi.it - www.giuristipernaso.it
Elinor Dashwood
2008-08-14 20:39:26 UTC
Permalink
Post by Camerun
Post by Principe Myskin
Non mi hai mai visto recitare.
:-D
Di questo non sono sicuro :-)
:-D
Post by Camerun
Sì, ma gli atti che sublimano fanno storia a sè, a mio modo di vedere.
Se questo ragionamento funziona allora nella stessa categoria devi
metterci la scivolata a piedi uniti di Torrente su Montella a
centrocampo che gli costò l'espulsione ma mandò in visibilio il
pubblico. Quella - per Torrente in campo e per noi sugli spalti - era
guerra o solo la rappresentazione della stessa?
Non era fallo da espulsione!

:-D
--
Elinor Dashwood
Camerun
2008-08-13 09:29:48 UTC
Permalink
Post by Elinor Dashwood
Post by layos
Dipende cosa intendii per "vostra tifoseria". Nei gruppi organizzati
certamente si (e non � mancata occassione di farlo presente).
Nel resto dei genoani evidentmente no.
Mah. Un po' semplicistica. Il resto dei genoani (lo dici tu stesso: non
organizzati) evidentemente non si coordinano nel manifestare i propri
timori e fanno quindi meno clamore. Ma io ne sento, di gente che ne parla.
Belin... direi di più che semplicista. Non voglio riaprire fronti di
polemica ormai ampiamente cicatrizzate, ma in un colpo con quella
frase si da *gentilmente* dei "babbi" (passatemi il termine, non
trovavo quello più idoneo) a diverse centinaia (migliaia) di persone
che evidentemente non sono iscritti a gruppi organizzati di tifo non
perchè non condividano talvolta i dubbi della tifoseria organizzata,
ma semplicemente perchè hanno deciso liberamente di non farne parte.
Direi che come affermazione non sta proprio in piedi. Sarebbe come
dire che il cervello funziona solo quando si è in un gruppo.
Storicamente (non solo nel tifo) sembra semmai dimostrato il
contrario.
Tanto più che tra i miei amici genoani non "allineati", la grande
maggioranza condivide questo dubbio (direi tutti) ma sono stati gli
eccessi di intolleranza (leggi "poco pacate contestazioni") a non
essere stati digeriti. Preziosi a fare in culo non mi sembra tutt'ora
il caso di mandarcelo.

Mi spiace non aver colto il messaggio originale di Guido perchè gli
avrei risposto direttamente, ma penso sia sul nius dei cugini.

Ciao
Guido
Jean de Nivelles
2008-08-13 09:44:40 UTC
Permalink
Mi spiace non aver colto il messaggio originale di Guido perchÚ gli
avrei risposto direttamente, ma penso sia sul nius dei cugini.
Tranquillo, vieni pure di la, ti presento io :-)

JDN

--------------------------------
Inviato via http://arianna.libero.it/usenet/
Camerun
2008-08-13 12:38:39 UTC
Permalink
Post by Jean de Nivelles
Post by Camerun
Mi spiace non aver colto il messaggio originale di Guido perchè gli
avrei risposto direttamente, ma penso sia sul nius dei cugini.
Tranquillo, vieni pure di la, ti presento io :-)
:-D

Fossi matto, abbronzato come sono mi prendono per Gullit :-)

Ciao
Guido
layos
2008-08-13 15:55:37 UTC
Permalink
Post by Camerun
Post by Jean de Nivelles
Post by Camerun
Mi spiace non aver colto il messaggio originale di Guido perchè gli
avrei risposto direttamente, ma penso sia sul nius dei cugini.
Tranquillo, vieni pure di la, ti presento io :-)
:-D
Fossi matto, abbronzato come sono mi prendono per Gullit :-)
Per quello basta che ti levi le mutande e non ci crede più nessuno :-D
Elinor Dashwood
2008-08-13 17:03:57 UTC
Permalink
Post by layos
Post by Camerun
Fossi matto, abbronzato come sono mi prendono per Gullit :-)
Per quello basta che ti levi le mutande e non ci crede più nessuno :-D
Ne consegue che tu li hai visti entrambi senza? :-D
--
Elinor Dashwood
Camerun
2008-08-13 18:14:18 UTC
Permalink
Per quello basta che ti levi le mutande e non ci crede pi� nessuno :-D
Stai parlando dei cugini... per le loro misurazioni usano il decimetro
e quando devono andare oltre i 20 usano il teorema di talete e
misurano l'ombra... non noterebbero la differenza.

E cmq anche l'idea di spaventarli non credo risolverebbe il
problema :-)

Ciao
Guido
layos
2008-08-13 11:33:50 UTC
Permalink
Post by Camerun
Post by Elinor Dashwood
Post by layos
Dipende cosa intendii per "vostra tifoseria". Nei gruppi organizzati
certamente si (e non mancata occassione di farlo presente).
Nel resto dei genoani evidentmente no.
Mah. Un po' semplicistica. Il resto dei genoani (lo dici tu stesso: non
organizzati) evidentemente non si coordinano nel manifestare i propri
timori e fanno quindi meno clamore. Ma io ne sento, di gente che ne parla.
Belin... direi di più che semplicista. Non voglio riaprire fronti di
polemica ormai ampiamente cicatrizzate, ma in un colpo con quella
frase si da *gentilmente* dei "babbi"
Tutt'altro che "babbi". A me sembra che invece, proprio perchè le cose
vanno bene, si metta la polvere sotto il tappeto.

Ad ogni modo vedrai che quando i nodi verranno al pettine tanta gente
negherà di aver mai cantato "Preziosi-Preziosi".
Principe Myskin
2008-08-13 11:39:23 UTC
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Post by layos
Ad ogni modo vedrai che quando i nodi verranno al pettine tanta gente
negherà di aver mai cantato "Preziosi-Preziosi".
A proposito su Primocanale, nell'archivio, c'è un bellissimo spezzone
con un famoso capotifoso che dice, dopo aver sfogato il bisogno di
contestazione su un altro obiettivo al momento più alla portata, alla
domanda "E Preziosi?", risponde con il viso di Bernadette nella Grotta
di Lourdes e la fermezza di San Paolo: "Il Presidente non si discute".
:-D
--
Principe Myskin
"Common sense is contagious" Frank Zappa
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Principe Myskin
2008-08-13 11:45:39 UTC
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Post by Principe Myskin
A proposito su Primocanale, nell'archivio, c'è un bellissimo spezzone
con un famoso capotifoso che dice, dopo aver sfogato il bisogno di
contestazione su un altro obiettivo al momento più alla portata, alla
domanda "E Preziosi?", risponde con il viso di Bernadette nella Grotta
di Lourdes e la fermezza di San Paolo: "Il Presidente non si discute".
:-D
Quello che voglio dire è che, mentre ci sono persone, alcune presenti e
altre momentaneamente eclissate da questo NG, dicono le stesse cose dal
2003, riconoscendo il positivo, i possibili rischi e cercando
responsabilmente di costruire solide fondamenta per le eventuali
alluvioni, c'è una grande maggioranza che, partita dall'estrema destra
della carreggiata ora sta per uscire di strada all'estrema sinistra.
E viceversa.

Niente di male.
Fa solo ridere quanto ci si prenda sul serio.
Tanto più uno cambia direzione e tanto parla come Solone.

Probabilmente perché la pochezza degli argomenti deve essere compensata
dalla seriosità del tono.

Ma anche questo è un gioco e ognuno si diverte a suo modo.

Certo non possono pretendere che li segua.
--
Principe Myskin
"Common sense is contagious" Frank Zappa
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Camerun
2008-08-13 18:25:43 UTC
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Tutt'altro che "babbi". A me sembra che invece, proprio perch� le cose
vanno bene, si metta la polvere sotto il tappeto.
Ti confermo che lo faccio anche io, allora. Non credendo all'esistenza
di Lorenzo il Magnifico in versione moderna la speranza di trovare il
magnate santo sono ridotte al lumicino. Abbiamo trovato uno che ci
mette i soldi e la faccia. Godiamoci quel che arriva anno per anno.
Poi magari lo cacceremo a calci nel sedere, ma al momento opportuno.
Ad ogni modo vedrai che quando i nodi verranno al pettine tanta gente
negher� di aver mai cantato "Preziosi-Preziosi".
Questo però è un problema che ha anche la tifoseria organizzata.
"Preziosi Preziosi" dopo il ripescaggio in B nella fontana era il coro
più cantato... io non c'ero, me l'hanno raccontato.
Mi rendo conto che brucia, ma non è opportuno che fatta la minchiata
per un verso una volta se ne facciano altre a compensazione
dall'altra. Imho.

Preziosi è un imprenditore e fa i suoi interessi come ritiene di
saperli fare. Nessuno di noi - al momento - può dimostrare di saperli
fare altrettanto bene perchè altrimenti si sarebbe comprato il Genoa.
A me sembra che criticare la società sia come criticare l'allenatore,
una cosa divertente da bar dello sport ma in pochi saprebbero volta
per volta fare meglio. Cosciente di questo, conservo le mie pacate
contestazioni a quando i risultati del campo mi costringeranno a
farle.

Ciao
Guido
Principe Myskin
2008-08-13 20:04:17 UTC
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Post by Camerun
Ti confermo che lo faccio anche io, allora. Non credendo all'esistenza
di Lorenzo il Magnifico in versione moderna
(zip)

Mi prendo un turno di riposo.
Se è il caso scendo in campo nella semifinale
:-D
--
Principe Myskin
"Common sense is contagious" Frank Zappa
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layos
2008-08-18 08:51:54 UTC
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Post by Camerun
Ti confermo che lo faccio anche io, allora. Non credendo all'esistenza
di Lorenzo il Magnifico in versione moderna la speranza di trovare il
magnate santo sono ridotte al lumicino. Abbiamo trovato uno che ci
mette i soldi e la faccia. Godiamoci quel che arriva anno per anno.
Poi magari lo cacceremo a calci nel sedere, ma al momento opportuno.
Guarda, con me sfondi una porta aperta, io sostengo da sempre questa
tesi, nel calcio sono tutti marci, anche quelli che si vestono da
santi. Diciamo che uno marcio come gli altri andrebbe trattato per
tale, non come Lorenzo il Magnifico, tutto qui.
Per altro mentre condivido le critiche sul piano "etico" dal punto di
vista dell'impegno e del miglioramento della società sul piano
tecnico, organizzativo, delle infrastrutture, del merchandising
eccetera, non si può fiatare, perchè siamo a livelli di quasi
eccellenza, subito a ridosso delle grandissime squadre che hanno mezzi
e organici non paragonabili ai nostri.
Post by Camerun
Questo però è un problema che ha anche la tifoseria organizzata.
"Preziosi Preziosi" dopo il ripescaggio in B nella fontana era il coro
più cantato... io non c'ero, me l'hanno raccontato.
Ti hanno raccontato una minchiata. L'unico errore che è stato fatto è
stato difendere Preziosi ai tempi della torta col Venezia sul palco di
piazza della Vittoria.
La fontana del ripescaggio è stato un momento di orgoglio collettivo
in cui il presidente è stato accessorio e non certo motore (tant'e'
che ha raggiunto la festa dalla sede motu proprio).
Post by Camerun
Mi rendo conto che brucia, ma non è opportuno che fatta la minchiata
per un verso una volta se ne facciano altre a compensazione
dall'altra. Imho.
Sarebbe così se il presupposto fosse esatto. Ma in ogni caso se anche
fosse vero le dinamiche sono state ben più complesse di questo. E gran
parte della colpa, nel cambio di atteggiamento, è stata di Preziosi
stesso che pensava di poter trattare le persone con cui ha avuto a che
fare come i babbi, quelli si, a cui abitualmente infila i calzoni
dalla testa.
Post by Camerun
per volta fare meglio. Cosciente di questo, conservo le mie pacate
contestazioni a quando i risultati del campo mi costringeranno a
farle.
Questo secondo me è un errore marchiano, lasciami dire. Per me i
risultati del campo sono l'ultima cosa. Se una società fa bene, può
anche sbagliare un campionato e la cosa può essere serenamente
perdonata. Se, come dopo Genoa-Venezia, si paga un conto salato, ma lo
si salda fino all'ultimo centesimo, non si può proprio dire un cazzo.
Per dire, se il Genoa dovesse retrocedere, ma l'anno dopo fossimo di
nuovo super competitvi e pronti a risalire, considerando quanto denaro
costerebbe questo scivolone, non avrei di che lamentarmi. Io mi
lamentavo di Spinelli per l'improvvisazione continua, perchè i suoi
interessi privati venivano prima di quelli del Genoa (per cui si dava
via Petrescu per fare posto a Miura in cambio di uno sponsor
Giapponese) perchè dei tanti denari che ha guadagnato col calcio molto
pochi sono quelli rientrati nel Genoa.

Insisto, se Stellini avesse sbagliato quel rigore a Salerno sarebbero
stati quelli che portano Preziosi sulla sedia gestatoria a volerne per
primi la testa.

Secondo me una posizione equilibrata è dare atto alla dirigenza degli
ottimi risultati, dei progressi fatti, del fatto che per la prima
volta dopo lustri abbiamo lo stesso allenatore all'inizio del terzo
anno, che abbiamo un negozio pieno di roba magnifica e sempre
brulicante di gente felice che acquista a piene mani, del fatto che il
Pio è tornato un campo di allenamento dopo anni in cui sembrava un
campo nomadi. Nello stesso tempo bisogna continuare a tenere il fiato
sul collo a uno che si nutre di populismo da quattro soldi, che fa
sparate tipo "il Ferraris è il nostro tempio" per lisciare il pelo ai
suoi pasdaran, salvo poi essere in debito col Comune per 4 anni di
affitto non pagato. Cose del tutto simili a quando arringava la curva
del Como con il megafono, salvo poi mollarli nella merda e farli
fallire due anni dopo.
Il Comune vende lo stadio. La differenza fra uno che chiacchiera e uno
che fa è la stessa che c'e' fra non sedersi nemmeno la tavolo per
vedere che soldi ci vogliono e farlo. Magari iniziando prima con
l'estinguere i debiti.

Elinor Dashwood
2008-08-14 20:32:35 UTC
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Post by layos
Tutt'altro che "babbi". A me sembra che invece, proprio perchè le cose
vanno bene, si metta la polvere sotto il tappeto.
Ad ogni modo vedrai che quando i nodi verranno al pettine tanta gente
negherà di aver mai cantato "Preziosi-Preziosi".
Beati quelli che non l'hanno mai fatto, allora?
--
Elinor Dashwood
Elinor Dashwood
2008-08-14 20:30:06 UTC
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Post by Camerun
Mi spiace non aver colto il messaggio originale di Guido perchè gli
avrei risposto direttamente, ma penso sia sul nius dei cugini.
Ma secondo te io frequento quei postacci? ;-)
--
Elinor Dashwood
Sologenoa
2008-08-08 12:30:41 UTC
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Post by Led Zeppelin
non esiste nessun timore nella vostra
tifoseria che un giorno, esauriti i fuochi d'artificio, possa
abbandonarvi in braghe di tela?
Che sia una possibilità mi sembra evidente ma non vedo perchè dovrebbe
essere un timore..

Dalle braghe di tela vengo e alle braghe di tela sono pronto a
tornare. La cosa non mi spaventa minimamente.
Come genoano di una certa esperienza, soprattutto dopo la C1 a
tavolino, sono sempre pronto a poter sopportare a testa alta qualunque
disfatta sapendo che non intaccherà la mia genoanità.

Ciao
Sologenoa
Kit
2008-08-08 19:33:46 UTC
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Scusate se riprendo il post di RAdio KAbul, ma davvero mi rendo conto che
davvero "tutto il mondo è paese", ed anzi...
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